link450 link451 link452 link453 link454 link455 link456 link457 link458 link459 link460 link461 link462 link463 link464 link465 link466 link467 link468 link469 link470 link471 link472 link473 link474 link475 link476 link477 link478 link479 link480 link481 link482 link483 link484 link485 link486 link487 link488 link489 link490 link491 link492 link493 link494 link495 link496 link497 link498 link499 link500 link501 link502 link503 link504 link505 link506 link507 link508 link509 link510 link511 link512 link513 link514 link515 link516 link517 link518 link519 link520 link521 link522 link523 link524 link525 link526 link527 link528 link529 link530 link531 link532 link533 link534 link535 link536 link537 link538 link539 link540 link541 link542 link543 link544 link545 link546 link547 link548 link549 link550 link551 link552 link553 link554 link555 link556 link557 link558 link559 link560 link561 link562 link563 link564 link565 link566 link567 link568 link569 link570 link571 link572 link573 link574 link575 link576 link577 link578 link579 link580 link581 link582 link583 link584 link585 link586 link587 link588 link589 link590 link591 link592 link593 link594 link595 link596 link597 link598 link599

Тюменские переходы — самые дорогие подземные сооружения в мире

Цирк | суббота, 26 марта | 17

 

21 марта 2011 года. Тюмень. Новые туристические объекты города — возведение второго самого дорогостоящего перехода в мире в одном и том же городе России. На этот раз  на улице Республики.

Все познается в сравнении. Старинная мудрость, которую я решил применить к набившему оскомину переходу. Ведь многие обвиняют данный сайт, Совет инициативных граждан и групп и некоторых граждан в злостном противодействии народному благу — подземным переходам. И справедливо обвиняют, товарищи, господа, леди и джентельмены. Я могу с легкостью доказать, что наши подземные переходы — самые крутые подземные сооружения мира.

Швейцарцы строят тоннель Сент-Готтард протяженностью 57 км. под Альпами. Так как это очень сложное сооружение, на его строительство выделили аж 10 млрд. швейцарских франков (почти тоже самое, что 10 млрд. американских долларов или грубо-приближенно 300 мрд. рублей). Тоннель двойной - для движения поездов в обоих направлениях, между "рукавами» тоннеля есть вспомогательный тоннель-перемычка для проведения аварийных и ремонтных работ, вентиляционные и другие тоннели. Общая протяженность всех тоннелей 150 км (150 000 метров). Источники информации о тоннеле и его стоимости — журнал  National geographic Россия за март 2011 года, стр.96-107, см. также по ссылке http://www.nashagazeta.ch/news/10653.

Включаем арифмометр. Делим 300  млрд. рублей на 150 000 — получаем 2 млн. рублей за погонный метр тоннеля.

Возьмем то, что получается у нас. Делим 380 000 000 на 50 метров перехода под ул. Пермякова г. Тюмени (на самом деле он короче или чуть длиннее — не так важно) — получаем 7 600 000 рублей за погонный метр перехода.

Но нельзя сказать, что погонный метр нашего «тоннеля» – нечто особенное и не имеющее аналогов в мире. В той же Швейцарии построили тоннель сравнимый с нашим переходом по цене погонного метра.  Вуаля (информация из Википедии): Большой адро́нный колла́йдер  — ускоритель заряженных частиц на встречных пучках, предназначенный для разгона протонов и тяжёлых ионов (ионов свинца) и изучения продуктов их соударений. Коллайдер построен в научно-исследовательском центре Европейского совета ядерных исследований , на границе Швейцарии и Франции, недалеко от Женевы. БАК является самой крупной экспериментальной установкой в мире. В строительстве и исследованиях участвовали и участвуют более 10 000 учёных и инженеров из более чем 100 стран. Большим назван из-за своих размеров: длина основного кольца ускорителя составляет 26 659 м; адронным — из-за того, что он ускоряет адроны, то есть частицы, состоящие из кварков; коллайдером (англ. collide — сталкиваться) — из-за того, что пучки частиц ускоряются в противоположных направлениях и сталкиваются в специальных точках столкновения. Бюджет проекта БАК по состоянию на ноябрь 2009 года составил 6 млрд долларов. Именно столько было инвестировано в строительство установки, которое продолжалось семь лет. Ускоритель частиц создавался под руководством Европейской организации ядерных исследований. В проекте задействовано 700 специалистов из России. Общая стоимость заказов, которые получили российские предприятия, по некоторым оценкам, достигает 120 млн долларов.

Арифмометр работает неумолимо для лохов-швейцарцев. 6 млрд. долл. Х 30 = 180 млрд. рублей, 180 млрд. / 26 659 м. = жалкие 6 751 941 руб. 18 коп. за метр погонный коллайдера. Погонный метр нашего переход дороже почти на миллион рублей, а значит он гораздо круче. В ближайшее время необходимо организовать туристический маршрут через самый дорогой тоннель мира — нам так не хватало достопримечательностей, теперь их есть.

Антон Куклин





проектировщик | 26/03 10:26
 

сравнение не совсем корректное — наш переход это не линейный

проектировщик | 26/03 10:27
 

не линейный объект -соотношение между длиной и шириной относительно небольшое

UnDevoid | 26/03 10:27
 

Все потому, что цели при строительстве разные. Одни хотят построить для общего блага, другие — строить хоть что-то, чтобы украсть при этом по-больше.

vadiMM | 26/03 10:36
 

ундевойду +1
анализ целей — самый эффективный способ

проектировщик | 26/03 10:33
 

кроме того для строительства тоннелей используют другую технологию — проходческие щиты
http://www.gradremstroy.ru/news/tbm-tunnel-boring-machines.html

Антон Куклин | 26/03 22:24
 

Проектировщик, так мы строим не в скальной породе Альп, не прокладываем рельсы, не вывозим сотни тысяч тонн породы на десятки километров, высота перехода под Пермякова не 10 метров никак. Вот хоть как считайте не стоит бетонированный котлован 7 600 000 руб. за поганый (то есть погонный) метр. Да невозможно по уровню даже рядом ставить наш переход и то, что строят швейцарцы. А когда оказывается, что наш метр стоит столько же, сколько нашпигованный аппаратурой, кабелями и т. п. метр коллайдера — то это вообще нечто. Прокуратура нашла только 30 млн. руб. злоупотреблений. Их там на 350 миллионов, а не на 30.

Проектировщик | 27/03 09:03
 

согласен, что стоимость выглядит завышенной. Я не знаю деталей проекта, но возможно такая стоимость из-за необходимости переустройства коммуникаций (центр города все-таки) + работа в неблагоприятный период года + стесненные условия (временный объезд и тд).

Антон Куклин | 27/03 09:23
 

Да какие детали, переносы? Долбить скалы в Альпах и копать землю в Тюмени — это настолько разные вещи. Неблагоприятный период года это что за период такой? Там в горах снега бывает и побольше нашего. Проектировщик, скажи положив руку на сердце, просто строительство без "переносов" и т. п. сколько стоит? Выкопать яму 10х50х5, забетонировать вкруговую бетоном толщиной метр, засыпать, заасфалтировать? Хотя бы 10 миллионов наберется? Прикинь в гранд-смете, выложи?

Проектировщик | 27/03 10:46
 

я не сметчик, прикидывать не возьмусь.

Мутный | 27/03 11:16
 

Статья несколько утрирована
"Бюджет проекта по состоянию на ноябрь 2009 года составил — 6 млрд долларов. Именно столько было инвестировано в строительство установки, которое продолжалось семь лет. Также следует учесть, что официальная стоимость проекта БАК не включает стоимость ранее существовавших в CERN инфраструктуры и наработок. Так, основное оборудование LHC смонтировано в тоннель ранее существовавшего коллайдера LEP, и используется многокилометровое кольцо SPS в качестве предварительного ускорителя. В противном случае, если бы БАК пришлось строить с нуля, то стоимость БАК возросла бы в разы."

Мутный | 27/03 11:19
 

Цитата взята из того же источника, каким пользовался автор статьи.

Антон Куклин | 27/03 11:33
 

Мутный, молодец что прочитал статью в википедии. Теперь прикинь: вот ты строишь новый туннель, длиной 27 км, при этом используешь часть старого туннеля — тебе наверняка придется там все переделать. Что стоит порой не дешевле строительства нового. Думаю, они старый стали использовать только потому, что у них места мало. Швейцария типа не резиновая.
А предварительный ускоритель к основному тоннелю отношение не имеет. Кроме того учти, что помимо самого тоннеля на глубине 100 метров, там еще куча всяких зданий и сооружений, в самом тоннеле хренова гора аппаратуры, кабелей, нужно платить ученым. инженерам и строителям за высококвалифицированную работу по швейцарским расценкам — и все это в смете на 6 млрд. долларов.
Что касается оценки Википедии, что в противном случае цена строительства выросла в несколько раз — то это оценочное суждение.

Мутный | 27/03 21:43
 

Спасибо за похвалу — скопировал, заказал багет. Туннель (а уж дыру в 60 м и подавно!) я бы с помощью лопат таджиков вырыл бы в два раза быстрее, в три раза дешевле и был бы с очень хорошим гешефтом! Оценочной деятельностью занимаемся как раз мы, не имея полной картины стройки — "там так, а у нас так"
Швейцарские расценки? Они, что, выше наших? Не смешите мои тапочки!

мадам Брошкина | 28/03 10:48
 

Будем водить туда экскурсии с платным входом! Глядишь и оправдаем затраты! )))))

Антон Куклин | 28/03 14:08
 

Вот, Мутный уже готов построить 60 погонных метров за 120-130 миллионов. то есть по швейцарским расценкам за погонный метр железнодорожного тоннеля в скальной породе. Давай уберем из твоей сметы рельсы, шпалы, силовые подстанции, динамит, строительство проходческих щитов, надбавки за работу под землей, уменьшим диаметр отверстия в земле в 5-6 раз и получим что-то около 10 млн. руб.
У нас не оценочные суждения, потому что метод сравнения — вполне себе научный метод (диалектика так ее растак).

Созидатель | 06/04 21:49
 

http://www.youtube.com/watch?v=fYuFnwVeZw4
немного о стоимости дорог в России