В Каскаре живут по законам местного "президента"
Хоть тяжелая доля, да все своя воля.
(Пословица).
Уже 19 лет бывшие работники и пенсионеры СПК «Каскаринский» пытаются получить принадлежащие им по праву земельные наделы — наследство от реорганизованного и приватизированного совхоза «Каскаринский». В свою очередь руководство предприятия считает эту землю подарком, полученным от добрых селян.
Несмотря на то, что Советский Союз канул в лету, провозглашенные им
благородные лозунги: «Заводы — рабочим!» и «Землю — крестьянам!» особую
актуальность обрели в буйные 1990-е годы. По замыслу политиков нового
толка, посредством приватизации и несложных денежных манипуляций простой
сельский люд смог бы получить материальные блага в виде собственного
надела, о котором мечтал, пожалуй, с 1861 года. Спустя 130 лет после
реформы Александра II в 1991 году Борис Ельцин издал ряд документов,
закреплявших право работников хозяйств на бесплатный земельный и
имущественный пай в общедолевой собственности сельхозорганизации.
Естественно, такой возможностью старались воспользоваться многие
сельские хозяйства, в том числе и совхоз «Каскаринский», расположенный в
Тюменском районе. Совхоз сразу же встал на новые рельсы и переоформился
в Товарищество с ограниченной ответственностью «Агропромышленная фирма
«Каскаринская». Земельные угодья размером 10,125 тысяч гектаров, а также
все имущество совхоза «Каскаринский» (или как он стал впоследствии
называться — коллективное предприятие «Каскаринское») по закону того
времени следовало разделить между 768 тружениками и пенсионерами
предприятия с последующей выдачей сельчанам свидетельств на право
собственности на земельные доли. Ответственную миссию по вручению
собственникам (все тем же — работникам и пенсионерам совхоза) документов
на их земельные наделы еще в 1992г. обязана была осуществить местная
администрация, как это предписывалось Указом Президента России от
27.12.1991г. № 323 «О неотложных мерах по осуществлению земельной
реформы в РСФСР», в данном случае — Администрация Тюменского района и
Каскаринского сельского совета. Но, до настоящего времени этого
торжественного момента так и не случилось! Вопрос: Почему? и — Где наши
документы на земельные доли (при этом каждому полагается более чем по 13
гектаров)? стал звучать со стороны бывших совхозников в адрес
руководства предприятия и чиновников разного уровня с каждым годом все
громче и громче, пока не перерос в судебное разбирательство.
Пытаясь отстоять свои права, инициативная группа дольщиков с 2008
года с завидной периодичностью стала обращаться во всевозможные
инстанции дабы отыскать правду и наказать виноватых, которые, по всей
видимости, решили «по тихому» прибрать землю к рукам. Письма были
направлены в адрес: Губернатора области В.В.Якушева, Председателя
областной Думы С.Е.Корепанова, Прокурора области В.А.Владимирова. Но все
эти запросы был один ответ: «Вы распорядились своей землей, отдали ее
юридическому лицу, если считаете, что ваше право нарушено — идите в
суд». При этом, к выводу о том, что совхозники распорядились своими
земельными долями и передали ее в Уставный фонд ТОО АПФ «Каскаринская»,
чиновники очевидно пришли по наитию, потому что ни одного документа,
который бы подтверждал передачу совхозниками своей земли в собственность
ТОО АПФ «Каскаринская» нет и в природе! Справедливости ради нужно
сказать, что хоть Прокуратура Тюменского района и отправила совхозников в
суд, сама все-таки вынесла пару предписаний по выявленным нарушениям в
адрес руководства СПК «Каскаринский» и даже усмотрела в его действиях
преступление по признакам статьи 159 (Мошенничество) и статьи 330
(Самоуправство) Уголовного кодекса РФ, в связи с чем в марте 2008 года
направила материалы для проведения проверки в РОВД Тюменского района.
РОВД в сложных жизненных перипетиях бывшего совхоза «Каскаринский»,
дольщиков, в действиях руководства предприятия и Администрации
Тюменского района разбирался недолго. Через десять дней талантливый
инспектор ОББПР ОВД «Тюменский» Торопыгин А.В. не усмотрев во всем
происходящем ничего «непотребного», отказал Прокуратуре Тюменского
района в возбуждении уголовного дела по ее обращению и… отказной
материал лег пылиться в архив Тюменской районной прокуратуры (!).
В это время, наблюдая со стороны как дольщики тщетно пытаются найти
правду и свои документы на землю, руководство СПК «Каскаринский» спешит
застолбить спорное имущество за Кооперативом. В середине 2008 года СПК
обратился за государственной регистрацией права собственности на
земельный участок площадью 10,125 га (который как мы помним должен был
разделен между селянами). После того, как документы на гос.регистрацию
были представлены в Управление Федеральной регистрационной службы по
Тюменской области, Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным
округам, руководитель данного учреждения А.А.Одинцов 19.12.2008г.
письмом №01-31-071923/08 обратился в Прокуратуру Тюменской области, в
котором просил провести проверку следующих фактов:
«…- правомерно ли и на основании каких документов Администрацией
Тюменского район Тюменской области Постановлением от 17.12.1992г. №819
ТОО «Агрофирма «Каскаринская» предоставлены земли площадью 16561 га, в
том числе в бесплатную коллективную совместную собственность — 10125 га,
в постоянное бессрочное пользование — 6463га, и выдан Государственный
акт на право собственности на землю;
- соответствовали ли требованиям ранее действующего законодательства
документы, послужившие основанием для предоставления Администрацией
Тюменского района земель ТОО «Агрофирма «Каскаринская»;
- в пределах ли своих полномочий действовал Глава администрации
Тюменского района В.А.Бугаев, принимая решение о предоставлении земель
ТОО «Агрофирма «Каскаринская» с выдачей Государственного акта на право
собственности на землю №ТЮ2-1700042.».
Очевидно, что эти вопросы со стороны гос.регистратора возникли
неспроста. И они созвучны с обращениями инициативной группы дольщиков,
которые как раз и говорили, что никаких документов о передаче своих
долей в собственность ТОО «Агрофирма «Каскаринская» они не подписывали.
На указанный запрос ответила Прокуратура Тюменского района, сообщив что,
поскольку дольщики не оспорили ни Постановление Главы Администрации
Тюменского района о передаче земель в ТОО, ни Государственный акт на
землю, значит их права (т.е. права дольщиков) не нарушены. И это
несмотря уже на существующую к тому моменту целую кипу переписки между
прокуратурой и дольщиками по вопросу нарушения прав последних на
земельные доли.
Еще полтора года гос.регистратор сопротивлялся регистрации права
собственности на землю за СПК «Каскаринский». В июне 2010 года право
собственности было все-таки зарегистрировано.
А в это время дольщики писали выше и больше. Обращались к Президенту
страны, Генеральному Прокурору, в Общественную палату, снова к
Губернатору.
Данная переписка позволила выяснить что, в 2003 году (!) Комитетом по
земельным ресурсам и землеустройству Тюменского района повторно были
подготовлены свидетельства на земельные доли для бывших работников и
пенсионеров реорганизованного коллективного предприятия «Каскаринское»
(совхоз «Каскаринский») и вместе с Книгой учета выданных свидетельств, в
двух экземплярах переданы представителю Каскаринского сельского совета
по доверенности для вручения собственникам. До настоящего времени
документы нам так и не вручены. При этом, из ответа Главы администрации
Каскаринского муниципального образования Н.Ф.Березина на наш запрос о
выдаче свидетельств на земельные доли, выяснилось, что фактически
Администрация наши свидетельства не получала! Их получил по
вышеназванной доверенности некий Логинов, который является сотрудником
ЗАО Агрофирма «Каскара» (которое осуществляет свою деятельность на
землях СПК «Каскаринский» и акционером которого является СПК
«Каскаринский»). Оба предприятия — ЗАО АФ «Каскара» и СПК «Каскаринский»
возглавляет одно и то же лицо — Каргаполов И.Ф.
Но Прокуратура Тюменского района стояла на своем — идите в суд, а мы
вмешиваться во внутреннюю деятельность предприятия не будем, т.к. не
наделены такими полномочиями.
Только вот «финт» весь в том, что действия, в результате которых люди
были лишены положенного им по Закону без их на то воли и согласия,
выходят далеко за рамки внутренней деятельности, а как раз подпадают под
юрисдикцию прокуратуры и располагаются где-то в рамках уголовного
права.
Так вот история с уголовным преследованием самым неожиданным образом получила свое продолжение спустя более чем три года.
Из прокуратуры Тюменской области пришло письмо от 22.04.2011г. за
подписью Начальника 2 отдела управления по надзору за
уголовно-процессуальной деятельностью и оперативно-розыскной
деятельностью Е.Е.Курмаева, в котором Прокурору Тюменского района
Рахманкулову В.Р. направлялось «…для личного рассмотрения … обращение
Алексеевой Э.В. о несогласии с решением об отказе в возбуждении
уголовного дела, вынесенного в отношении Каргаполова И.Ф.». Непонятно,
откуда вдруг взялось указанное несогласие Алексеевой Э.В., поскольку
переписка с прокуратурой закончилась еще в 2009г.? Но, как говорят,
лучше поздно чем никогда. Прокуратура Тюменского района достаточно
оперативно отреагировала и 05 мая 2011г. отменила Постановление ОББПР
ОВД «Тюменский» от 21 марта 2008г., удовлетворив тем самым некую жалобу в
полном объеме. Также, прокуратура Тюменского района сообщила, что в
РОВД Тюменский подготовлена информация «…о недопустимости принятия
впредь необоснованных решений.», и пообещала, что «… Законность
принятого решения (ОВД «Тюменский») будет проверена прокуратурой
района.». Вот, казалось бы, запахло объективностью, но…не скоро сказка
сказывается.
Через несколько дней после отмены указанного Постановления Алексеева
Э.В. было вежливо приглашена для пояснений ОБЭП ОВД «Тюменский». Объем
этих пояснений получился достаточно емкий — около 10 листов печатного
текста, в котором самым подробным образом были сопоставлены факты и
события, позволяющие судить о том, что действительно, дольщики свои
земельные доли никому не передавали, и действительно кое-кто действовал
самоуправно и с превышением должностных полномочий. Так, в учредительном
договоре ТОО АПФ «Каскаринская» указан размер Уставного фонда в сумме
20633 тыс.рублей, а в Уставе этого же предприятия, утвержденного тем же
числом, что и Учредительный договор, Уставный фонд составляет уже 45813
тыс.рублей. Данная разница как видно возникла из-за дополнения
источников формирования Уставного фонда в Уставе строкой «- стоимости
земельных паев учредителей 25180 тыс.рублей;», тогда как в Учредительном
договоре нет и намека на то, что земельные доли входят в источники
формирования Уставного фонда ТОО АПФ «Каскаринская». Решение о передаче
земельных долей оформлено как Протокол конференции уполномоченных, хотя
дольщиков даже и не предупреждали ни о каких подобных собраниях и тем
более дольщики в таких собраниях не участвовали. Иными словами «без меня
— меня женили». Кроме того, администрация Тюменского района достаточно
оперативно передала землю в ТОО АПФ «Каскаринская» — 17.12.1992г., еще
до того момента, как это ТОО вообще появилось на свет — 13.01.1993г.
Вообщем, весь пакет документов по этой истории говорит, нет, не говорит –
кричит, о том, что у людей просто средь бела дня обратно
«национализировали» их имущество, не спросив даже — хотят они того или
нет. Но, несмотря на это, 25 мая 2011г. ОВД «Тюменский» вновь отказался
возбуждать уголовное дело «…ввиду отсутствия … признаков преступления…».
При этом никакой оценки со стороны Тюменской районной прокуратуры
Постановление ОВД «Тюменский» так и не получило, да и со стороны самого
по себе ОВД — тоже.
Анализируя данное Постановление, становится очевидным, что ОВД
Тюменского района в принципе воздержался от собственного выявления и
исследования всех известных обстоятельств, а также от их оценки в рамках
предоставленных полномочий. 75% текста (6 страниц) Постановления
занимают объяснения представителя СПК «Каскаринский» Логинова (который,
кстати, как говорилось выше — фактически получил наши документы на
землю). При этом, в данных пояснениях не содержится ни строчки текста,
отвечающего на вопрос — где наши документы на землю, которые Комитет по
земельным ресурсам и землеустройству Тюменского района уже дважды
готовил и передавал для вручения собственникам? За то для чего-то
приведена практика ФАС Западно-Сибирского округа? Это что — научный труд
на тему? Сличив объяснения Логинова — представителя СПК «Каскаринский» и
представителя дольщиков — Алексеевой, как представляется, дознаватель
должен быть сопоставить события, дать оценку фактическим обстоятельствам
дела, используя документальные доказательства, применив процедуру их
относимости к заявленным требованиям дольщиков о нарушении их прав и
привлечении виновных должностных лиц к ответственности и дать
аргументированное заключение.
После пояснений названного представителя СПК «Каскаринский» следует
достаточно краткое обобщение дознавателя, укладывающееся в 10 строк (!).
При этом очевидно, что дознаватель вообще не совсем понял, что от него
требуется. Он попросту запутался, что свидетельствует о том, что в деле
так никто и не разбирался. Постановлением отказано в возбуждении
уголовного дела «… учитывая, что умысла на завладение имуществом
АКЦИОНЕРОВ ЗАО АФ «Каскара» В ДЕЙСТВИЯХ Каргаполова И.Ф. не
установлено…». Речь вовсе и не шла об имуществе ЗАО АФ «Каскара» и его
акционерах. Речь шла о нарушенных правах бывших работников и пенсионеров
коллективного предприятия «Каскаринское».
Кроме того, из пояснения представителя СПК «Каскаринский» Логинова явно
следует факт грубого нарушения действующего законодательства со стороны
Каргаполова И.Ф. и нарушение прав и законных интересов дольщиков, когда
он сообщает о том, что без согласия общего собрания членов СПК
«Каскаринский» земля была фактически от имени СПК «Каскаринский»
передана в безвозмездное пользование ЗАО «Каскара» (со стороны
кооператива договоры подписаны Каргаполовым И.Ф., со стороны ЗАО
«Каскара» — его сыном Каргаполовым В.И.). То есть по сути, дознание
согласно с тем, что, участвуя в конкурсах на оказание услуг по
гос.контрактам можно совершать ничтожные сделки, осуществлять подлог
документов и претендовать на получение бюджетных средств (!).
После получения данного Постановления дольщики написали новое обращение,
адресованное Председателю комитета Гос.Думы по гражданскому,
уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
П.В.Крашенинникову, Уполномоченному по правам человека в Российской
Федерации В.П.Лукину, Председателю отделения Общественного
Антикоррупционного Комитета по Сибирскому, Уральскому и Дальневосточному
Федеральным Округам О.В.Сафроновой, Генеральному прокурору Российской
Федерации Ю.Я.Чайке, Губернатору Тюменской области В.В.Якушеву,
Прокурору Тюменской области В.А.Владимирову в надежде на то, что
правоохранительные органы разглядят наконец-то всю ситуацию объективно и
беспристрастно, а самое главное придадут делу конструктивный ход.
02 июня т.г. состоялось предварительное заседание Тюменского
районного суда по исковому заявлению о признании недействительными
Постановления Главы администрации Тюменского района о предоставлении
земли ТОО АПФ «Каскаринская» и Акта на землю, о признании
недействительной гос.регистрацию права на землю за СПК «Каскаринский» и о
признании права собственности на земельную долю за дольщиками. Однако,
ни один из ответчиков — Администрация Тюменского муниципального района,
Департамент имущественных отношений Тюменской области, Управление
Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии
по Тюменской области, СПК «Каскаринский», не явились в судебное
заседание. При этом, Администрация Тюменского района (Глава которой в
1992 году подписал оспариваемое дольщиками Постановление о том, что В
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА земля передается в коллективно-совместную собственность
ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА — ТОО АПФ «Каскаринская» (реорганизованного
впоследствии в СПК «Каскаринский»), А НЕ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ — ДОЛЬЩИКОВ, КАК
ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОМ) представила в суд ходатайство об исключении
ее из числа ответчиков по иску ввиду того, что действовавшая в 1992г.
Администрация Тюменского района ликвидирована без правопреемства. Таким
образом — отвечать здесь за произвол теперь некому!
Первое заседание по существу спора пройдет уже 16 августа т.г. Любопытно — будет ли это разбирательство объективным?
- СПК нам за землю ничего не платит, на собрание членов кооператива
не пускает. Да и сам Председатель кооператива на эти собрания уже и не
ходит. Собрание проводится в форме уполномоченных на территории
тракторного парка предприятия, где нормальных условий то для проведения
собрания нет, учитывая, что членов СПК «Каскаринский» сейчас более 400
человек (от 768 осталось, остальные умерли уже). А для избрания этих
самых «уполномоченных» — приглашают в столовую агрофирмы группами
70-80-летних бабушек-дедушек и кормят их плюшками, чай пьют, да песни
поют. А тех, кто с политикой предприятия не согласен, собирают отдельно
во Дворце культуры, — говорит активист «инициативной» группы дольщиков
Эльза Алексеева.
На сегодняшний день каскаринские земли — лакомый кусочек, поскольку
находятся они в непосредственной близости к черте города. Сейчас
начинается застройка производственной зоны, и земля эта в ближайшее
время станет на вес золота. Тем более обидно брошенным на произвол
судьбы крестьянам, что они все вместе возделывали эту земли и строили
совхоз своими силами рука об руку с руководителем СПК «Каскаринский», а
сегодня, будучи работниками и пенсионерами, отработавшими в сельском
хозяйстве многие и многие годы, утратив здоровье на тяжелой работе, при
этом многие из дольщиков — заслуженные работники совей профессии,
ветераны труда, имеют награды и благодарственные письма и от руководства
страны и области, вынуждены доказывать свое право перед чиновниками и
судом, которое они получили по Закону и которого их лишили, нарушив этот
Закон!
Автор — Натали.
Сколько веревочка не вейся, а рано или поздно все равно на кол посадят не папашу, дак невинных каркапоголят. На руси завсегда так.))))
Ух! Дитёнышам кирдык будет 100%!
На самом деле Агрофирма не процветающее уже, увы, а загнивающее предприятие. В рыночной экономике нужно и управлять по законам рынка, а не развивать рабовладельческий строй! Предприятие не развивается, нищенскую зар.плату платит раз в квартал практически. А все потому, что нет там управленцев: кто старохворый, кто алкогольничает, а кто сам у себя ворует! Так что — Каскаре нужны новые силы!
Мдаааааа, товарищи! Ну и где тут у нас борьба власти с коррупционерами???? То есть: как они сами себя решили побороть? Хахах! Одной лапой колхозникам дали, в это время в кармане фигу держали, а второй рукой потом обратно хапнули — как морковку от осла! Мудро так и по житейски, в смысле — по-нашему все получилось, по-россиянски! Мы всем ее, "Кузькину мать" показываем)))
а ты давай голосуй-знай
Скоро Путин на 12 лет засядет — советская власть покажется либеральной.
Чем вас так Путин напугал...
Мож попробуете Ельцина вызвать в другой реинкарнации лет на пять, чисто для сравнения?
Или демократичного Горби, заграница его любит :)
Он давно не напугал, он достал...Обидно, что в тюрьме сидеть ему еще не скоро...
Президент, а тем более премьер, у нас исполнительная власть, а не законодательная. Посмотрите кого в думы протаскиваете, а потом предъявляйте. Все наши депутаты на всех уровнях лоббисты, и никакого контроля за ними нет. И не важно какой партии они принадлежат, у них всоя "партия", которая им денег на выборы дала.
Путин завтра улетит на Луну, Вы думаете наступит Собода, Равество и Братство?! :))Для меня он единственный неполиткорректный человек во всей верхушке, лично я таким больше верю.
Что-то вы,Птица, запутались в понятиях.
У нас с вами разный взгляд на роль государства в жизни граждан. Я исхожу из того, что государство для гражданина, вы же, похоже, строго наоборот...
Если Вы не согласны с моими понятиями, это не означает, что я запуталась. Я исхожу из того, что государство для себя создают граждане. Что сумели, что и создали. Кого винить? Путина на кол и чесотка пройдёт?
Да ничего не создавали наши граждане...Никогда...
Были князья, цари,лже цари, вожди, теперь вот отец родной на все времена. И никогда никто вашего мнения не спрашивал...
Если заглянуть в истоки, в те времена, когда зарождались демократические государства (греческие города), когда складывались каноны государственного управления — власти (в нашем нынешнем понимании )вообще не было...Решение принималось таким большим числом голосов, а сменяемость была такой большой, что народом такая "власть" и воспринималось как самоуправление.
Я думаю, что в малых европейских государствах сейчас приближаются к такой форме управления...и надеюсь, что весь мир движется в этом напрвлении.
Птица, ТГ — штатный тролль. Он не генерал среди троллей и не идеолог. Он обычный рядовой провокатор. Задача аппарата, осуществляющего координацию атаки троллей, заключается в построении ложной парадигмы, происходящих, произошедших и ожидаемых событий. ТГ — профессиональный фальсификатор. Методы противостояния, дезинформацияонным атакам в, новой, информационной войне, подробно изложены на сайте Старикова: http://nstarikov.ru/bloggers_school
Вацлаву. Не убедил.Зажги горячим стихом...
Пока не будет четверостишья на свежую тему моего троллейверства — не способен воспринимать тебя САМИМ Вацлавом.
....Эта искусственная идеологическая конструкция, вызывающая яростные и бесполезные споры, на деле призвана затушевать факт прямого генетического родства России ельцинской и России путинской.
Именно там, в горниле «лихих 90-х», закалились самые проверенные кадры, составляющие сегодня костяк правящего режима. Режима ельцинско-путинского, уродливого мутанта, вобравшего в себя самые отвратительные черты всесилия советской номенклатуры и беспредельной жажды наживы нуворишей эпохи буржуазных революций. Идеалистическая теория, изложенная в ранних работах Андрея Сахарова, мечтавшего о мирной конвергенции социализма и капитализма, в России, превращенной в кормушку для ненасытных олигархических кланов, трагически обернулась торжеством беззакония и несправедливости. (Каспаров)http://www.ej.ru/?a=note&id=11264
Да ну, птичка, неполиткорректность может говорить только о дурном воспитании, не более того. Нам Жирик нравится часто не потому, что дельное говорит, а потому, что "жгёт". Работа на "простой народ" и только. "Свой парень" ))) А насчёт лобби, хмм... если посмотреть, кому в этом мире политика нынешнего кабинета выгодна — тоже можно легко определить, кого она лоббирует.
Рита, есть хамство, а есть неполиткорректоность. Для меня зачастую политкорректность признак лицемерия.
Жирик часто дело говорит. Он клоун, шоумен, артист — кто угодно, но не дурак.
Он то не дурак, дураки его с открытым ртом слушают...
@Третий гость
А дураки всех с открытым ртом слушают. Тока с одними смеются с другими плачут :)
che
| 16/08 21:53
Первые выборы в думу где ЛДПР большинство набрала, потом думу разогнали.
Тогда отьнюдь не дураки голосовали или выборы по чесноку были?(((
Смотри как бы тебе, на старости лет, на киче не оказаться. Там тебе разъяснят: кто в понятиях попутался...
Нет, решительно, это не он (Вацлав)...Или просто еще не укололся...Как-то не искрометно, банально...
Ты сам опохмелись и Ритиной головой занюхай.
Уймись. с кем ты споришь? Там энергии дурной немеряно ))) Чип прочно вставлен.
Разве я с ним о чем-нибудь спорил?
У Вацав и К срывается план привлечения тюменской публики в ряды верных ленинцев...вот он и бесится. Его можно понять...По голове ведь не погладят...
Пардон, верных путинцев.
Ты его дразнишь, а мне всегда жалко тех, кого дразнят или травят)))
Мне самому жалко...Он вишь — ни одного перла сегодня родить не может...
А кстити, тут рядышком (чуть ниже) Аноним здоровую иронию включил...Они ведь и врямь рассчитывают на наш пещерный патриотизм и осознание своей божественной особенности...С такими дурнями можно править до 2-го пришествия...
А Вацлав еще и антисемит неслабый...Вот так на самых низменных инстинктах народ рассейский и ведут уже который год к счастливому будущему...
Рите. Переживаю за него (Вацлава)...куда-то он пропал. Никак на ковер.
Или засандалит сейчас стакан и вот он наш красавчик Вацлав во всей красе...
http://www.ej.ru/?a=note&id=11264
..."Эта искусственная идеологическая конструкция, вызывающая яростные и бесполезные споры, на деле призвана затушевать факт прямого генетического родства России ельцинской и России путинской.
Именно там, в горниле «лихих 90-х», закалились самые проверенные кадры, составляющие сегодня костяк правящего режима. Режима ельцинско-путинского, уродливого мутанта, вобравшего в себя самые отвратительные черты всесилия советской номенклатуры и беспредельной жажды наживы нуворишей эпохи буржуазных революций. Идеалистическая теория, изложенная в ранних работах Андрея Сахарова, мечтавшего о мирной конвергенции социализма и капитализма, в России, превращенной в кормушку для ненасытных олигархических кланов, трагически обернулась торжеством беззакония и несправедливости."(Каспаров)
Стоя в согнутом виде над грядкой,
Рассуждая о судьбах земли.
В тяжелейшем и долгом припадке,
Ох, морковки, редиски мои...
Под ногтями навоз костенеет,
В головенке стоит пустота.
Дура сельская бронзовеет,
Как же мысль ее велика...
Я вот слушаю вас с ТГ... Вы че дети малые? Вы не понимаете кто воспользуется свободой? Кого я оберегаю? Да тебя я, Рита, оберегаю, тебя ТГ и еще десяток наивных детишек, которые наслушались, насмотрелись и начитались агитационной заразы. Институты Госдепа, ЦРУ, Ротшильдов, Рокфеллеров и прочих хороших людей, готовят, а вы хаваете. Сами травитесь и молодежь травите... Вы че не понимаете, что нас добивают? Вы кому верите? Аферисту Навальному? Картежному шулеру Немцову? Шендеровичу? Сванидзе? Кому?
Мирная конвергенция социализма и капитализма — есть процесс удушения кролика удавом, с целью приобретения ими сходного строения в результате, последующего проглатывания и переваривания. При этом, строение удава не меняется... Строение кролика преобразуется, до неузнаваемости...)))
Замечтав, о мирной конвергенции,
И делясь, своей мечтой опасной,
Царь и бог, для всей интеллигенции,
Сделал жизнь страны своей напрасной...
Он позвал дружить с удавом кроликов,
Накормив одних, других похерил.
Тот кто не погиб, стал алкоголиком.
Но зато теорию проверил...
P.S. Набор знаков препинания: , . — : " ( Рита расставит...
Узнаю САМОГО...
Сахаров не был политиком, он был идеалистом.
А социализм (социальное общество) без развитого капиталистического не создашь.
В чем же тут противоречие?
Добавлю, а без мечтателей-идеалистов (Сахаров) человечество никогда бы голову от земли к звёздам не подняло.
Диалектическое противоречие есть. И, в данном случае, оно состоит в наличии низменных чувств и рефлексов. Сахаров, не ощущал их внутри себя, так. как здоровый человек не ощущает болезнь. Он не мог их ощущать и наивно полагал что их нет. Да, теоретически верно, и применимо — практически НЕТ.
Вы, Вацлав, слишком много бросаете в топку низменных чувств...
У вас дети есть? Извините, запамятовал...
мысль — это интеллектуальный эксцесс отдельного индивидуума....)))
А родители? А друзья настоящие?
А если вы только с ними будете общаться — в какое место свои низменные чувства засунуть?
Причем здесь дети, друзья и родители. Речь шла о общих категориях. О том, что пока идеалист, упиваясь своим прекраснодушием, строит идеальное общество, реалист внимательно следит, выжидая момент, когда можно будет, в одну охапку, прихватить все что сможет унести. Общество не однородно, и, в неоднородности своей, неповторимо многообразно. Нет одинаковых людей, каждый видит свою правду, каждый метит "в дамки", Рита — хочет налопаться колбасы, а король занять свой трон, у каждого свой резон. Но старик Макиавелли был прав: люди скорее плохи нежели хороши... А раз так: то хороших, следует оберегать от плохих.
Тот, кто выжидает момент, чтобы унести всё, что плохо лежит — называется во все времена вором. Всегда такие люди были и будут. Проблема общества в том, чтобы вовремя их изолировать от нормальных людей.
Жажда власти всегда была уделом людей, неспособных жить нормальной спокойной жизнью. Суперанималов, если угодно. Ты же читал Диденко и знаешь, чего там не хватает у подобных особей в лобных долях.))
Насчёт колбасы — не ем я её, уймись уже — тебе хватит )))
А насчёт оберегания хороших от плохих... Кого ты защищаешь? Кто, на твой взгляд- хороший человек?
Даже у последнего засранца есть тяга защитить своих близких, зависеть от близких, быть неравнодушным к их мнению о себе...
Наша цель не жить хорошо, а америкосов напугать.
Козлы...учить нас будут...Да мы костьми ляжем, но чтобы только не как у них.
И тут на удачу у нас Путин случился. А у нас еще 140 млн.народу сохранилось.
Вот где можно кузькину мать показать.
Мы им,блядям, еще 3-ю Мировую развяжем, потому как мы особенные...Пусть,суки, помнят потом нашего брата...А нам терять нечего.
Помните — Ленин помирал на Воробьевых горах, сознавал все ,чертяка...и Надюхе своей в глубоком раздумье говаривал: "... а зачем вам всем жить дальше, если меня уже не будет.....?"
Третью мировую уже почти развязали дерьмократы.Вы на Луне живете?
О_О! Петр появился. Дерьмократы у него развязали третью мировую.
А вы, Петр, кого дерьмократами величаете?
Любопытная статейка.Рекомендую пробежать глазом:
http://www.ej.ru/?a=note&id=11228
...Из-за этого через 10 месяцев Россия может попасть в область усиленного девальвационного давления — считают независимые эксперты. В лучшем случае рубль ждет девальвация с темпом 10-15% в год даже при сохранении высоких цен на нефть».(с)
Это полный бред. Да, количество мест в думе — важный аспект... Но высасывать из пальца варианты...
Прохоров, если он состоится, это "мальчик для битья" — главный жид-буржуинище в парламенте. ЕР, скрещенная с ОНФ — четко принимает влево. ЛДПР — партия с вечным электоратом, состоящим из первой российской беды. КПРФ — крайний левый фланг, груз для уравновешивания ПД. СР — списывают в нетель.
В.В.Путин — царь на 12 лет, без всяких если. При существующем рейтинге, это несокрушимый трон. Юродствующих и недовольных — хватало всегда.
Расстановка остальных — второстепенный факт. Ненавистных народу "бояр", время от времени приносимых в жертву, хватит и на три срока...
Какой там еще рейтинг? Вы о чем, дружище? Процентов 10, да и то с испугу...Мы же, надеюсь, говорим не о том, сколько ему нарисуют на выборах?
Вы снова находитесь в плену клубка персональных аберраций. Это состояние приведет Вас к паранойе. Люди ворчат, я писал — недовольных всегда хватает. Особенно много, неустроенных, а следовательно, обозленных на действительность человечков, в Вашем окружении, ведь лузеры собираются в отстойные группки. Но большинство ЗА, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО, факт, который не опровергается даже геополитическими противниками Путина. Я имею ввиду, международную экспертную оценку, которая называет популярность Путина в России ФЕНОМЕНАЛЬНОЙ. Читая Ваши комменты, у меня сложилось впечатление, что Вы и подобные Вам, живете в, каком то, своем мире... То ли вы упрямцы, не желающие расстаться с иллюзией, своих ложных идей, то ли враги...
Любите Вы на талмуды из ЕЖа ссылаться, а я там наблюдала интересную картину 3 года назад. Когда Грузия напала на Осетию. Местная либеральная тусовка понацепляла на себя скорбные смайлики и грузинские флажки и принялись костерить свою бывшую и настоящую Родину. Причем произошло это только тогда, когда Росия ввела войска, до этого конфликт никого сильно не беспокоил. Один из участников возмутился такой оценке и пытался спорить с этой толпой либерастов. Угадайте с 15 раз что произошло дальше :) Его забанили и посты затерли. Фигли, нехрен всяким холуям на демократичном ресурсе правительственные действия поддерживать!
Если Грузия напала на свою Южную Осетию, то Россия напала на Чечню...Или тут у нас двойной стандарт?
Чего молчим, Птица? Как насчет двойных стандартов?
Экий Вы голубчик, нетерпеливый, я не живу в паутине, если что. Мне и снаружи интересно. И не переводите стрелки — "а у вас негров линчуют" :))) Раз.
Два. Помните Чечню в 90-е? Публичные казни, изготовление фальшивых денег, похищения людей — НАШИХ людей со всего Ставрополья и Кавказа. Приехали такие вот европейские сердобольные "правозащитники" в Чечню свободолюбивых чеченцев от московской диктатуры спасать, а им головы поотрезали и вдоль дороги выложили. "Велком", дескать, "Приезжайте еще!" Что из этого было в Ю.Осетии?
Три. По Закону о порядке выхода из состава СССР, каждая автномная республика имела право провести референдум с тем, чтобы решить, будет ли она независимым государством, либо в составе какой-то рееспублики. Ю.О. провела такой, и даже направила документы в ООН и признании независимости, но Грузия это проигнорировала. Чечня такого не проводила.
Энд. Вспомните и сравните начало военных операций, одно название чего стоит: "Чистое поле", это так демократично...
Вам же, собсно, пофигу мои песни, Вы же Правду знаете, а я чушь несу, так на кой вопросы задаёте?
1.Не прочувствовал вашей логики до конца.
2.И что? Поэтому мы решили их танками и самолетами...
3.Вы полагаете, что чеченцы не пытались провести референдум?
Вы пользуетесь информацией из официальных источников, а вернее сказать — подвержены влиянию гос.пропаганды. В период начала войны в Чечне мы не обладали таким изобилием информации,которую сейчас дает нам интернет.
Вы же повторили передовицу из газеты "Правда".
А я слушал и свободные голоса, я и сейчас с уважением выслушиваю мнение Валерии Новодворской. Более того, я сам каждый день писал дневник для своих детей...и сегодня мне не стыдно егол перечитывать.
Я здесь уже неоднократно высказывался по этой теме, а тема большая и сложная. А вот коротко могу повторить только то, что я на ЦБ ,отнюдь, не ставлю себе задачу кого-либо убедить или переубедить. Сюда заходят люди состоявшиеся со своими устоявшимися взглядами и политическими пристрастиями. Мы можем только посплетничать, проинформировать, возмутиться. высказаться на злобу дня...
Святая простота :))
Откуда Вы знаете, что лишены воздействия пропаганды? Весь советский агитпром — дети малые рядом с профессиональными имиджмейкерами и PR-менеджерами "свободных" стран. Продумано всё до мелочей. Какие пуговицы на пиджаке расстегнуты, где лежит рука, сколько зубов виднеется при улыбке — чтоб пиплы лучше хавали. Госдеп открытым текстом говорит, что занимается пропагандой и в паутине, и в прессе, но это пожалуй единственный пункт, где Вы ему не верите :)
Свое наблюдение, касательно объективности "свободной прессы", я описала в том посте, который Вы торопливо перевели на Чечню, упрекнув меня очередной раз в нелогичности :))
Хотя конечно, если Лерочка Новодворская, которая ненавидит всё, что связано с Россией, для Вас авторитет, то мне вообще не представляется возможным до Вас донести что-либо альтернативное. Оно вам не надоть.
Я в вашем лексиконе и стиле обнаруживаю подозрительно знакомые штампы из отдела.
Валерия Новодворская ненавидит все,что связано ссоветской и российской властью.
@Третий гость.
Отож! Всё что не укладывается в Вашу логическую цепочку и систему ценностей, объявляется пропагандой. Это очень удобно, и не нужны ни аргументы, ни факты. :))
ЗЫ
Мы не их решили уничтожить танками и самолётами, мы решили себя таким образом защитить. Так понятней?
Хотя что я опять в стену лбом...
...
"...Если человек на этой волне, если телевизор из башки торчит углами, такого не поймёшь при всём желании, их ведь действительно сектанты просто достали, и педофилы их дитятко за каждым углом поджидают, и экстремизм для них реально существует, в общем гондурас беспокоит...
...ага
и натовские танки приближаются к москве
и морские котики..."
Эндорфиновые наркоманы — слишком легкая добыча для любого "волка", чтобы не воспользоваться данным обстоятельством.
http://asterrot.livejournal.com/282212.html
а ты что думаешь по этому поводу? Про гастарбайтеров?
Очень емко Шендерович высказался о либерализме Прохорова:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/801258-echo/
Шендерович -душка )))
А ты говоришь — мы разные "песни" любим...
Мы просто припев "поём" в разной тональности, а так — похоже )))) Я тебе это с самого начала говорила, так ведь тебе надо было, чтобы прям всё всё чтобы по-твоему :)ишьььь, Пиночет домашний!
Нет, Рита, нам нравятся одинаково лирические мотивы, но поем разные песни. Я всегда буду против сильной власти...Только закон.
закон при слабой власти работать не будет. его постоянно будут ПЕРЕписывать и ДОрабатывать, как сейчас происходит
Как ты думаешь, Рита, — в Бельгии сильная власть?
Или в Швейцарии?
Только не нужно о том, что там какие-то люди другие...
Третий, так там и правда люди другие. Они столетия живут по закону, а мы столетия — по понятиям. Воспитание другое. Государства крохотные. Мне там нравится, но люблю то я Россию )))
У нас никогда такого не будет, если мы к этому стремиться не будем...
В 1913 году у них жизнь была не слаще нашей — смотри статистику...
И фины (чухонцы0 были такими же, и прибалты, и корейцы, и даже японцы в начале 20 века...
Не возражаю. Более того, у нас бы лучше было, коли-б не забабахали нам немцы Ульянова с ордой. Более того — Россия Византийская завсегда вшивого запада была богаче. )))
Из старой кулинарной книги: — Если внезапно пришли гости,а у вас ничего нет — спуститесь в погреб и возьмите баранью ногу.... (с)
Вот и не возражай...
праааативный )))))
Посмотри на всяческме арабские эмираты и иже с ними...Тоже недавно от сохи...Где мы и где они сейчас...
Не поддавайся провокаторским увещеваниям о том, что мы какие-то особенные...Обыкновенные. Нам не царя нужно, а неотвратимость наказания при неисполнении...
Вон в Грузии ( такой нами нелюбимой), взяли и ликвидировали коррупцию одним указом и категорическим пожеланием всего народа...
Что ты выбираешь: честно или сыто?
В истоме, взаимного облизывания со старухой Ритой, зайдешься: будет хорей.
...а всё потому, что наши вертухаи-олигархи ртом и жопой хапают природные (общие)богатства и никого не боятся. Ни Бога, ни Царя ни, тем более народа — бывших ЗК.
А народ (бывшие ЗК) привык и хочет только одного — чтобы их построили и повели в столовую. Взвееейтесь кастрааами... )))
Так я не о народе сейчас талдычу, а о нас с тобой (какие нам песни петь)...
А мы с тобой будем петь блюз и стараться честно, но сытно кушать свои бутерброды ))
Я ссылку на статью лично для вас продублирую, в личке, хорошо?
Я не очень хорошо понимаю гимны всякого разного рода автократиям. Не важно где и когда — в Древнем Риме, производства СССР или Пиночетовской. Чем не идеальна была власть Кобы? Он был истовым государственником. Но после любого тирана — страна полностью деморализована и приходят "мелкие бесы", которые растаскивают в одночастье всю страну. Не остается иных носителей "государственности", нет закона и порядок после таких "государственников" никому не нужен, ни о чем, кроме собственной безопасности обыватель не приучен думать.
Предыдущий комментарий — для Риты.
Я империалистка, третий, што ты не говори мне ))) И амбиции у меня имперские. Причём я — за Богопомазанного Императора. По крови и по наследству...
А если он дураком уродился?
На этот случай всегда были племянники, дочери, и прочие. Кто-нибудь да нормальный был. Благо воспитание и образование у всех было на уровне, да и кровь — не вода.
Воспитание наследника, которого с пеленок готовили занять престол, очень отличалась от воспитания "всех"... "Всем", даже думать о троне возбранялось. И чем ближе было родство, тем опасней были такие воспитательные инициативы... Кровь у правящих династий — худшая кровь. Мало того, что это кровь самых жестоких, лживых и своенравных особей, так это еще и кровь, полученная в результате близкородственных связей. Инцест из поколения в поколение, в надежде на то, что родственные династические связи, удержат этих чудовищ от уничтожения друг друга и своих несчастных подданных. История показала что лучше. это была бы не кровь, а вода...
Избранный диктатор, так как это происходило в Риме. Достойный среди великих, заслуживший это право и признанный всем народом. Вот, пожалуй, победоносная формула принадлежности власти, для империи. Раз уж ты империалистка, ты должна желать для империи сильного лидера. У нас нет времени цацкаться с отпрыском, позорно утратившей власть династии, страна на пороге войны. У нас для роли императора есть только один человек, пред которым склонятся головы... Назови другого Рита?
Династия Романовых не позорно утратила власть — её узурпировали. Отказ от престола подтасован, и это уже доказанный факт. Верно, наследника престола воспитывали изначально как Императора, обязанностей у которого едва ли не больше, чем прав. Святой обязанностью являлось и сохранение Империи и приумножение её богатств и земель. А перед твоим претендентом нравится тебе голову склонять — валяй, но 9/10 страны ему давно не верят. И правильно делают. Тёмное происхождение, тёмное гэбэшное прошлое, не менее тёмное настоящее.
А насчёт лживости, жестокости и своенравности... ггг ваааацлав... не тебе ли это душу греет в Путине в первую очередь?
9/10 это ваш с ТГ, душеласкательный бред.
Путин — далеко, не тиран, как, не скрою, мне бы очень хотелось.
Что касается вырождения династии Романовых, то она на лицо. Будь власть в руках у Сталина или подобного ему человека, никаких потрясений бы не было...
Налицо твоё пристрастие к жёстким наркотикам, дорогой мой! Я даже спорить не хочу уже и слушать про душку-Путина тошно. Его очередные достижения теперь уже и в археологии буээээ.....
Нет Рита. Налицо факт твоего лубочного восприятия политических реалий. Равно как и ограниченность, к восприятию альтернатив видения, решения задач. Причина подобного поведения лежит на поверхности, я неоднократно указывал на нее — ты полная дура Рита.
+100
не кури больше
Не кури, не возмущайся, не дерзи... Да кто ты такая? Сумасшедшая старуха, с менталитетом доярки, пытающаяся рассуждать о судьбе мира.
Деточка, вспомним Булгакова — Вам нужно молчать и слушать!
Сегодня другой Вацлав (сменщик).
Ну-ка, выдай ямбом или хореем...
Твой колхоманский бред слушать? Уволь.
"Из президентов надо выбирать веселых.
Из веселых — умных.
Из умных — твердых.
Из твердых — порядочных..."
...
Мало у нас в стране таких ?
Не мало.
Какая, нахер, империя?
Какие, нахер, монархи?
Парламентская республика, на кой весь остальной декоративный выбор?
Што за нелепый выбор? )) Я выберу честно и сытно. Не верю, что невозможно так.
А если скажут. что нужно сначала честно, но не очень сыто. а потом будет сытнее...Либо сразу сытно, но честно никогда...Ты скажешь. что это сказка. но не больше, чем вера в честного царя в наше время...
И никакому императору я не поверю...Это такая же тонкая материя, как и отмена смертной казни...
Нам так много много лет обещают... Кстати, вот ты же много где был — обращал внимание на вкус колбасы (сыра) в Европе? Как сильно он отличается от нашей! И видел ли ты надписи на некоторых продуктах мелким почерком: — Не для продажи в ЕВРОСОЮЗЕ!!! Иными словами — только для третьего мира!
Так не будь третим миром...
Я вынужден откланяться...
В России смотря какую колбасу, и смотря где покупать...
В Чехии и Германии безразлично — где и какую. Везде вкусная и качественная.
Ну, нашла с чем сравнивать. В Самали, Конго, Замбия... http://www.gotoroad.ru/index.php/most/404-2010-12-08-06-23-07.html Вот, с чем нужно сравнивать, рацион предателей своей Родины.
вот именно. А твой любимый лидер вгоняет всё в бОльшую нищету народ своей страны.
ВВП Российской Федерации в 50 раз меньше ВВП США.
Петр могет молчать навсегда мы нищая страна, ни какой Путин не увеличит ВВП в 50 раз. Спастись мона только железным занавесом, нас всех купят и продадут((((
Напомнить ассортимент колбас в СССР?)))
Для Tche: Есть и хорошие новости: у РФ нет, таких огромных, долгов как у США...
пупсег, ты не помнишь того ассортимента, что помнит тётя Рита )))
Ту Вацлав
у них долг 100 процентов ВВП и скрытых нет, у нас 10 % ВВП и скрытых до куя))))
Для Tche: Если долг в 500 раз меньше, то процент "докуя" — значения не имеет.
Эта надпись не имеет к качеству даже маленького отношения.
Это акцизно-налоговые игры...
да вы что!? во я тундра! )))))))))))))))
Ты баба Рита, я смотрю, все колбасы нажраться, от пуза, не можешь. Уже все, из за таких колбасников, просрано... Прав был Платон: есть люди живущие чтобы есть.
Научись вести себя прилично, когда разговариваешь с женщиной, да и вообще — не в хлеву находишься.
Женщины еще спят...
Умер Борис Викторович Григорьев.
Прощание 17 августа с 12 до 14 в ритуальном зале на Одесской.
Боец мужик был. Земля пухом.
Много полезного сотворили в свое время
Да будет земля ему пухом
ОЙ КАК ЖАЛКО ЕГО!!! Уходит последняя честная гвардия. Пусть земля будет пухом! Вот уж никто про человека плохого слова не скажет.
Рита, Рита, — баба глупая...
Разве, дуре, тебе понять.
Что за скука — скука лютая,
Не убить ее не унять.
Хорошо если морда сытая,
Распоганило колбасой.
Объясненная тобой Ритою,
Не разбавленная тоской.
Миловаться, болтать и скалится,
Утешаться лестью уметь.
Не грустить уметь, не печалится,
Без желания в петлю лезть...
Дайте мотыгу Вацлаву!
Дайте пилу бедняге.
Чтоб не рыдал от скуки
Чтоб — геморрой от натуги!
Пусть раскорчует поле
Пустим туда коровок
Чтоб колбасы — поболе
Чтоб молоко и творог!
Некогда будет болезному
Всякую дрянь курить
Да и стране полезным
Сразу начнёт он быть )))))
Вот за что я люблю поэзию,
Вот поэтика, чем сладка.
Раскрывает она коллизию,
Верной меркою дурака.
Все что мелких мозгах напутано,
Мысль досужего простака.
В нескладушках сложенных тупо,
Сразу вылезет на-гора...
)))ммда, ты-то, верно, её любишь, а вот она то на тебе крепко отдыхает. Впрочем, как и природа ))))
Куда нам, крестьянам, до сельской моды )))
@Рита | 15/08 16:30 | #
В нищету!? А как же пустые прилавки конца 80-х начала 90-х?? А как же прилавки заваленные дерьмом и всяким суррогатом в 90-х? Юпи, инвайт, оранжевая колбаса, окорочка буша? Гумманитарка как гуманный способ травануться со вкусом? Задержки з/плат, пенсий по году? Или это всё неправда?!
Не пробовали соотнести счастье массовое и таое же несчастье с цено за тот самый баррель ?
Нефть дешевеет.
Оптимисты расслабились и верят прогнозам о том, что сырье в ближайшие 10 лет дешевым не будет.
Пессимисты закупают соль, спички и патроны.
Реалисты из Goldman Sachs проводят стресс-тест российской экономики на падение среднегодовой цены барреля Urals до $80.
Попытайтесь представить 80 бакинских за баррель в августе 98 года — был бы дефолт ?
Кириенко писал, что ему даже снилось, что цена на нефть ПОДНЯЛАСЬ до ДЕВЯТИ долларов за баррель.
До 9 !!!
Сегодня же с опаской смотрят на уровень в 80.
Вся это погононосная "аристократия" нынешняя сдуется (по причине своей неспособности ни к чему кроме как отнимать и делить) в одночасье при очередном устойчивом снижении цены на нефть и стабилизации её (цены) на отметках около 50.
Опять вытаскивать страну из ямы придётся самоубийцам-реформаторам, которых с привычным остервенением будут после прохождения дна костерить воздыхатели о советской пенсии в 120 рублей ...
Нужда возникла бы ГКО раскручивать ?
Кириленко появился в 1998. Когда все что творили со страной 15 лет таки аукнулось. Государство было больше не в состоянии платить по ГКО, которые были запущены еще в 93, потому что их суть та же что и у билетов МММ — ничем не подкреплены кроме честного слова, а вся доходность спекулятивная. Цена на нефть в 1998 г упала до 10 долл. Она и до и после то росла, то падала. Вся наша нефть принадледала иностранцам, они нам платили только за эксплуатацию скважин и делились добытым. Закон был такой принят у нас, написанный добрыми американцами. Позднее поищу сообщу, название, если интересно. Раздолбали и распродали всё, иностранцы скупали все наши стоящие производства и убирали конкурентов. Вся оборонка убита.
Только один вопрос — отчего ВНУТРИ России не находилось желающих "рулить" нефтянкой в тот период?
Может быть из-за низкой доходности?
Где были все сегодняшние "распределители" нефтедолларов ?
В 98 году "аукнулось" то, что отменили 6-ую статью Конституции или то, что социалистическая плановая экономика издохла как больная лошадь ?
Что до оборонки — Ваше уныние преждевременно поскольку "в деле борьбы за мир" у нас всегда несусветно раздувается заказ на оборонку.
Беда правда в том, что видимо злые американцы, пишущие нам законы, разворовывают (пардон — нецелево) используют практически половину от бюджета, даже "всенародно избранный" осмелился попенять на это.
Вспомните как происходила приватизация. Директор:
- А что ребята, давайте сами рулить!
- Ураааа!!!
- Лады, завтра акционируемся.
Потом народу раздают акции, директору ессесно побольше — контрольный пакет, потом на свой карман распродает, распиливает все что можно (экономические связи с республиками разорваны, нет или рынка сырья или рынка сбыта)на кой напрягаться налаживать? Или продает задарма иностранцам, которые уже надавли кучу кредитов и советов по реорганизации. Всё, можно валить в Туманный Альбион. Не боялись тогда иностранцев, вышли на мировой рынок как дети: Ура, больше нет Партии которая которая недопущала.
По Конституции принятой при Ельцине больше не было статьи о том, что недра принадлежат народу. Стало проще — недра могут быть как в государственной так и в частной собственности.
Глупости вы какие-то пишите, Птица. Ну даже если и так..., что хорошего Вы узрели в последние годы?
Ну так не читайте эти глупости! Оно вам надо драгоценное время терять, на дурилку, которая то путается, то ахинею несет. Советами и замечаниями своими Вы меня всё равно не исцелите. )))
Птица Щастья, птица синяя
Мне бы счастья хоть чуть — чуть.
Ох страна моя ты Россия,
Неба море и земли аж жуть.
И не паханной и не сеянной
Вся ковыль-травой поросла.
А за морем волна бьется пенная
Все украдены семена.
Разворованы и попрятаны,
Разбазарены — не найти
Ищут соколы лапы с пятнами
Ты немножко еще подожди...)))
Вывозили и прятали для "дяди". Для Дяди Сэма: http://www.kommersant.ru/doc/1686251
Вацлав, ты мне можешь объяснить твои шарахания из настроения в настроение? То в творческие позывы какие-то,то в гнусную грязь пошлости, то в "выси поднебесныя"? Это что? Черта характера, контузия, шизофрения или злоупотребления химией? Или и правда куча народу под одним ником шпарят? Вся контора?
Ну мой фон "отдохнул", только сейчас заметил))): http://fotki.yandex.ru/users/don-vatslav/view/427077/?page=0 Но я в таких местах и не купаюсь...и загораю только в виде камня))) Я Щастья, такого, здесь хватает..))
che
| 16/08 21:51
Какая пи-пи-да подставила Пу у археологов?
Мне сегодня про амфоры расказали, Песков на одной привет Пу от древних греков написал)))))
С сегодняшнего дня начал отчет тех кто будет голосовать за Пу на выборах пока 0 голосов)))
Добавь мой 0.
Видимо мне и тут не повезло.
Я отчётливо помню как проходила приватизация завода "Электрон"
Безо всяких ура.
Было предложено (Законом) 2 варианта, выбрали "второй путь".
С так называемыми республиками связей как ДО ТОГО не было никаких, так и после юридического оформления их самостийности ничегошеньки не изменилось.
Пришлось выпускать то, что находило своего покупателя, а не то, что было приказано.
Это тоже плохо ?
Что до "принадлежания народу", то даже не интересно — поскольку лозунг "народ и партия едины" подразумевал, что народное — значит ничьё.
А про "вышли на мировой рынок" вообще весело.
Стесняюсь спросить — с чем?
Приезжали к нам немцы тогда, венгры приезжали.
У немцев хотели купить б/у оборудование для производства эл.печек бытовых, венгры предлагали наладить выпуск индивидуальных счётчиков тепла и воды ...
Наивные...
Полагали, что предлагаемая "плохими младореформаторами" реформа ЖКХ (когда каждый будет платить за реально потреблённое количество тепла и воды, а не как до сих пор — за обогрев дворов и вечно текущие трубы) сможет быть воплощена в жизнь.
Тогда уря-патриоты стали пужать народишко ростом тарифов, слили все разговоры про реформирование, а теперь (при том же подходе к обогреву никогда не замерзающих тропинок в каждом дворе) ежеквартально тянут тарифы к звёздам.
Называя реформой ЖКХ создание специального фонда, деньги в который якобы были взяты у негодяя Ходорковского.
Вот беда — деньги в том фонде кончились, а счётчики воды и тепла — только в видеофильмах буржуйских (в подавляющем большинстве случаев)
Значит у руководства Электрона было больше порядочных людей.
Тюменский КСК. ПОдруга в своё время оттуда уволилась с задолженностью по з/пл 14 месяцев. Потом на новой работе узнала сколько тратит её бывший директор в неделю. Купила бутылку и пошла к подруге. "Ты представляешь, он мне за год был должен столько, сколько спускал еженедельно".
Лесобаза "Тура". Один из руководителей: "Да, я ворую, я че, дурак ждать пока без меня всё растащат?"
Завод строительных машин. Раздробили и распродали. Территорию на которой он стоял продали под Гудвин, за 11 миллионов рублей (может 15 точно не помню) Адекватная ли цена, и кому пошла разница? Мне кажется не замену устаревшего оборудования.
Всё верно. Когда я увидела новый состав ТНК после её продажи, я просто была в тихом ахуе — ни одной русской фамилии.
Птичка, а никто и не спорит с наличием суррогата в стране начиная вот прямо со времён поднятия приснопамятного железного занавеса. Ты хочешь сказать, что дядя Вова нас будет кормить ГОСТовской колбаской эпохи "застоя"? Хрен то там! Россия всегда была аграрной страной, а совейская власть и далее наши "перестройщики" превратили её в сырьевой придаток. Сельское хозяйство Вова добивает окончательно (спросите Ярковости об открытии с помпой животноводческого комплекса — он расскажет). А Вове оно ни в одно место не упёрлось — ему супер-ракеты да ладу-ведро подавай.
Почему-то все защитники путинского режима ставят ему в заслугу последние 12 лет развития...Это так же ,как наши старики когда-то благодарили Советскую власть, что она их грамоте обучила...А то бы при царе батюшке или при дем.развитии пост.временного правительства они бы и остались в том своем дремучем состоянии все последующие 70 лет. Прогресс, Птица, даже в таких диких странах как наша держава дает свои плоды...
А почему при 3-х кратном увеличении цены на нефть и одинаковом долларе расходная часть бюджета выросла в 9.5 раз? Почему Нигерия,Ирак и многие другие страны не почувствовали изменений?
Значит уже признаем, что сравниваться наша богоспасаемая страна может только с Нигерией.
Уровень критичности повысился, однако.
Не будет Вова кормить колбасой времен застоя. Все производства у нас часные, а если пиплы и это хавают, то на кой вкладываться? К тому же выросло целое поколение на пластилиновом шоколаде которое и не знает настоящего вкуса. Но хоца сказать в защиту колбасников покупаю Пурагроук. Или я тоже вкус забыла или это ОНО :)
Попрбуйте сейчас упрекнуть, например, Юнимилк, что у них молоко суррогатное, опять же начнуться вопли о диктаруре, путинском режиме и тд. Мировая общественность озабоченно качает головкой и цокает языком. Рельсы удобные и обкатанные.
Супер ракеты тоже надо. Участок сначала надо огородить, а потом возделывать, ибо желающих присосаться немеряно.
Ладу таскают только по тому, на мой взгляд, что это моногород. Если её обанкротить, то несколько десятков тысяч человек в качестве безработных пересядут на бюджет. Качество наладится, власть решит что в течение 10 лет долю отечественных авто в правительственных гаражах нужно довести до 80 % (как вариант).
Огорчу тебя, птичка — Пурагроук — это "не оно" ((( На фоне общей параши, конечно, получше, но совсем не оно. Говорю потому, что ещё на языке вкус настоящей пищи не утух — недавно вернулась из поездки. А про ладу- сама штоли ты веришь, что про людей переживают? Чтобы работу им дать? Да если бы те бабки, которые вваливают в ВАЗ, пустили на создание нового градообразующего предприятия — оно бы уже продукцию выдавало конкурентноспособную на все еуропы. И вообще, на фоне загибающихся деревень, трепетная забота о горожанах умиляет.
Про частные предприятия -ага ага... а щас и последнее "доприватизируют", и совсем хорошо будет всем.
А вот ежели все вывезенное украденое за бугор вернём, то тут и на ракеты останется и на колбаску вкусную и молочко натуральное.
Не за людей переживают, а за нагрузку на бюджет. Пока в него вкладывают, то есть хоть какая-то отдача, а если эти тыщщи отправятся на улицу, то им надо будет выходное пособие + содержание за казённый счет в течение года. Про то, то на месте ВАЗа построят нечто, что будет работать хорошо — не верю. Работники-то те же, если бы у них руки из нужного места росли, то и ВАЗы бы не сыпались.:))
Как вернуть финансы из-за рубежа, если они в основном ворованные? Они могут вернуться только в виде инвестиций ч/з офшор, а это у нас и так присутствует. Кстати, незабвенный Якушев пока не стал губернатором, тоже рулил помимо банка компанией Партнер-Инвест зарегистрированной на Кипре :) Бабуля на рынке рассказала ;)
Где же логика ?
Снижаем нагрузку на бюджет путём бюджетных же миллиардов, которые вваливаются супротив всех законов экономики и здравого смысла в убыточное (из-за моральной старости) производство низкокачественного и неконкурентного ...
Логика, говорите... выглянике в окно, и наверняка её там увидете в большом количестве. Самый покупаемый в России автомобиль, не смотря и вопреки. Выбрали из двух зол меньшее. Представьте, семьдесят тысяч маящихся от безделия человек. Сколько %% из них соберёт задницу в кулак, и будет переквалифицироваться, переезжать в другой регион, сколько %% сядет на стакан, сколько %% пойдет на большую дорогу? Уверена, перевес будет не запервым вариантом.
Так у нас ,наверное, и колбаса самая покупаемая — ливерная...Вряд ли это показатель качества и привлекательности колбасы.
ваш пиздешь не по делу достал!!
Ну давай по делу скажи.
не буди лихо, пока оно тихо! А то ща кааааак скажет умное, так мы и обкакались сразу все ))))
а что зря трепаться старушенции проголосуют как надо, почитай политические игрища депутатов Тюм. обл. Думы. все идет по старому!!
А для власти вовсе и не важно. как старушки проголосуют...Проценты уже поделили...
Ты бы лучше сам себе какое-нибудь имя придумал. А то все вокруг виноваты...
http://oper.ru/news/read.php?t=1051608574
Весьма поучительно послушать гуру демократии Ковалева.
Нарезку по Ковалеву делали спецы из соседнего отдела, Петя? Скажите честно...
А вы привыкли "бороться" только с такими, как Андрей Сахаров в последние свои годы, который в принципе не мог сказать дурного слова даже негодяю, который этого вполне заслуживает?
Петя, вы хоть позолоченный бисер метайте — ваша ГБшная сущность вылазит между строк в первой же фразе... А это диагноз, который не исправить никак...
Да бросьте.Какая нарезка???Кому он нужен? Тем более я ссылку с первоисточника дал.
Вы что — глухонемой? Не видите, что все вырвано из контекста?
Ту Вацлав
у них долг 100 процентов ВВП и скрытых нет, у нас 10 % ВВП и скрытых до куя))))
Tche,ты редкий дебил или ярый враг России.В США общий долг более 60 трлн.долларов по самым минимальным оценкам при ВВП в 14 трлн.долларов.Если хочешь разглагольствовать на темы экономики,то хоть основы изучи.
che
| 17/08 08:09
Петр а где ссылка на 60, греки на амфоре написали?)))
Или то, что у них ВВП 14 трлн.дол...
Ну лови одну из ссылок и не пытайся больше из себя экономиста корчить:
41 пугающий факт о государственном долге США
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/59738/
Петя, а вы сами-то читали по своей ссылке? Как вам не стыдно?
Вы, Петя, что-то где-то слышали, а уточнить не удосужились...Невнимательный Вы.
Начальство может наказать за халатность...
У меня нет начальства.Конечно читал,а что вам там не понравилось???
Ему со строчки плотють.
Вдаваться не надо. Разве не заметили — насколько противоречивые материалы Петрнаш копипастит?
Единственное общее в материалах — все, кто с Петей не согласный — ставленники госдепа США.
Я вот усумнился в стабильности власти китайской коммунистической партии)))
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/802955-echo/
Петя, проверьте свои (КГБ) данные по ВВП и долгу США? Что-то косяки идут...
А наш президент Дима даже химкинский лес спасти не мог.
Наверное, его (Диму) еще и отчитали за либеральное поведение с защитниками леса.
Петя, а как это Вы без начальства живете, чем на хлеб зарабатываете?
Третий гость,да много чем.Недвижимость,строительство,ценные бумаги.У меня несколько направлений деятельности.Так что за себя волнуйтесь,а за меня не надо.)))
А к стоительству,Петр, вы какой своей частью прикасаетесь?
che
| 17/08 18:37
Еще раз показал нашу убогость в уе))))
Картофельная волость с ядреной бомбой, китай могет их догнать у нас шансов нет(((
che
| 17/08 18:54
Я не строю экономистов, а только в циферах вижу убогость нашей страны даже после удвоения ВВП((((
А Пу лавры Брильянтовой руки спать не дают, забыл тока в амфоры золотишко положить, или положили но кто-то под водой спиздил за ночь))))
За такого идиота голосовать могут только идиоты, пусть ему голосов припишут, а то за народ стыдно(((
Идиоты думают,что при них мы бы не удвоились,а удесятерились.А че до Путина при ваших друзьях с Парнаса деградировали?При Гайдарах у власти???Где рост то был???
ВВП Прибалтики не пробовали смотреть?
Очень отрезвляет когда видишь промышленность в 2010г. к 1990г. в 30%,а сельское хозяйство в 60%.И весь их ВВП состоит из неких мифических услуг,которые с кризисом скоро некому будет оказывать.
Для всех суперэкономистов обьясняю простую истину,что под 60 трлн.долларов Американского долга подразумевается не только прямой долг бюджета,но и муниципальные,частные долги и корпоративные долги.Именно их сумма превышает 60 трлн.долларов.
http://www.point.ru/news/stories/10247/
Еще статьи искать лень.Тренируйте мозги и делайте это самостоятельно.
che
| 17/08 18:48
ссылка за 2007 давай посвежее, эта протухла))))
Протухли мозги у тебя.А по ссылке все понятно,что еще 4 года назад экономика США вошла в зону невозврата долгов с общей суммой в 50 трлн.долларов.
И 4 года с таким долгом жила и не померла)))
Блажен кто верует,что можно с такими долгами выжить)))
http://www.usdebtclock.org/
Вопрос нескольких лет максимум.Никаких перспектив у США уже нет.Так Греция с гуглом.
Да еще войны их разоряют,что только деградацию ускорит.
Поживем увидим)))
Согласен,но Аннушка уже разлила масло)))
Верить,что экономика, увеличившая долги на 60% за 4 года,здорова может только неизлечимо больной человек.Говорят,что медицина творит чудеса)))Может и вам поможет?
Петя, слезьте уже с этого коня (США).
Тот же че вам неоднократно и нецензурно признавался о своем отношении к этой империи.
Я даже уже готов сдаться за всех...Пусть вас в отделе поощрят...
И передайте мой либерастический привет товарищу майору...
Кстати, Петя, давно хотел поинтересоваться — в каком вы звании?
Граждане! Спокойствие и только спокойствие. Петр, по фрейду в своих воззваниях заменяет рф на сша. Поменяйте буквы и поймете, что он истинный патриот и сильно переживает. Вот только все же непонятно — что делает патриот сша на этом сайте?
«Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят»(с)
Шур-шур)))
Я осознаю, что мое заявление приносит конец моей политической карьере... http://www.neva24.ru/a/2011/08/17/Kosmonavt_Geroj_Rossii_o/
Вацлав, вы лучше скажите нам — кто и за что убил Галину Старовойтову?
Это событие в свое время старались замять как могли...Знали, негодяи, что с таким ЧЕЛОВЕКОМ им не справиться никак...
Или у Петра хоть узнайте по-свойски...
Вацлав, тук-тук...Или вопрос не слышали?
А Юшенкова?
Вацлав, а вы с А.Любимовым не друзья случаем?
"...— В "Единой России" много карьеристов, серых личностей, которые в 1990–е ничего не смогли, а теперь сели на хвост Путину и что–то решают. Внятные товарищи в партии тоже есть, но они в тяжелом меньшинстве. Смотрю на них: столько находятся при власти и не нашли себе дела, только ходят между Белым домом и кремлевской администрацией, друг на друга кляузы пишут и демонстрируют, что это все они, они сделали! Вот увеличил Путин дорожный фонд, а они тут же: наша партия строит дороги! Интересно было бы увидеть Грызлова на асфальтоукладчике. Значете, что у нас с Путиным общего? Мы оба с Путиным не любим "Единую Россию".
На закон о люстрации намекаете?
Где вы намек узрели, да еще на закон люстрации?
Я тут очень жирно намекаю на заинтересованных...
Вы там реального Вацлава разбудите...
Она пыталась протащить этот закон.
И кому этого оказалось достаточно?
Ты это оправдываешь?
Ну. скажем так: Чехия, с этих принципов начала реформы того периода...
Что случилось с Вацлавом?
..."Эти люди, в основном, отрицают всякую моральную сторону истории, а видят лишь так называемую прогрессивную, державную и патриотическую перспективу. Позитивным критерием развития они считают только сильное государство. Средства достижения цели им не важны: для них не сила в правде, тем более в морали, а правда — в силе. Их консерватизм, во многом, тоталитарен, их патриотизм националистичен, их краснота коричневого оттенка.
Все остальное, как я сказал, пара шулерских приемов. Во-первых, история России, с точки зрения ужасов царизма и сталинизма, не уникальна и не прецедентна, а, во-вторых, любая критика этих режимов антинародна, антигосударственна, антипатриотична. Вдобавок к этому два-три нехитрых уклона, как у профессионального боксера: слово «оправдать» не произносить, постоянно оговариваться, что убийства и подлости сами по себе нехороши, и даже сочувствовать жертвам. Но, по сути, считать их издержками, всегда требовать «полной» правды и апеллировать к народу." (С)
Дать ссылку?
..."Конечно, я тоже считаю, что «Сталин не умер». И так же уверен, что без десталинизации общественного сознания — а это в первую очередь его гуманизация, признание неотъемлемых прав человека и верховенство закона — никаких качественных изменений в жизни людей в нашей стране не произойдет."(С)
Автор тот же.
По результатам голосования, можно сказать. что такая точка зрения имеет право на жизнь...
У вас разнарядка на 20 слов в сутки? Да не мучайте себя — отдыхайте...
Это у троллей — разнарядка.
Хорошо-то как,господи)))
«узок круг этих…»(с)
На сайте появились дольщики
Их узок круг — редут.
Между собой междусобойчики
И , день и ночь ведут
Проблемы света ,тьмы,
Проблемы счастья для народа
Решают высоколобые умы
И этим сайт уже обглодан.
Другим здесь вход не запрещен,
Но посетители одни и те же.
Народ , как видно , возмущен
На сайт заходит реже, реже
Похоже, вы историограф...Тоже не хило...
Граждане, обращаюсь к Вам, уважаемые посетители данного сайта за дельным советом. Посоветуйте по заданной теме о ситуации в Каскаре — из личного опыта — теоретического или практического — как заинтересованным дольщикам благотворно повлиять на развитие событий? Иными словами — чего бы им такого предпринять, чтобы наступило им счастье в виде получения положенного по Закону, то бишь своей земельной доли? Мож ходоков отправить к Медведеву и встать с плакатами у Кремля, если не пустют к нему (что скорее всего)...) Подскажите, плиз, если ли еще надежда на справедливость или уже мы построили правовое государство?
На мой дилетантский взгляд, вам надо писать жалобы на действия конкретных лиц. В милицию, в вышестоящую. Они же только в толпе смелые, а если поодиночке, то гонору убавляется. Напишите заявление на Логинова по факту кражи документов, на того, кто поставил подписи под регистрацией сделки по факту халатности или мошенничества, не знаю как правильней. На того же Торопова о той же халатности и тд. Если писать заявление на всю контору, то контора мобилизует все ресурсы, чтоб отмазаться, а если на конкретного человека, то контора ещё подумает что дешевле — сдать или отмазаться. Вопщем, заявления, жалобы на конкретных лиц и их конкретные действия. И непременно указывайте в копии адреса, разные, вплоть до президентской администрации, чтоб всерьёз воспринимали сразу.
Все любят гадить по-тихому, поэтому обязательно нужна огласка, не только на тихом ЦБ, где узкий круг завсегдатаев. Громче нужно быть, может даже иногда истеричней — это вносит смятение.
Возможно есть смысл найти молодого амбициозного юриста (политика) жадного до карьеры и славы, который будет стараться не ради дежурного гонорара, а ради своего будущего. Поможете и себе и ему. И ходите с диктофонами на всякий пожарный. Вот так по-дилетантски подумалось...
Натали
Сделайте анализ
1)Сколько у вас фронтов — куча... Все госорганы, уклонившиеся от вмешательства, объхективно стали вашими врагами
2)А сколько у Вас сил? Не думаю что много ... Но кому, например, вести вязкую на измот переписку с прокуратурой в постоянном режиме с обжалованием в суде и в ГП каждого ответа — это должен быть один человек минимум
3)Уточните на основе анализа слабые места противника
К примеру Каргополовы помимо всего прочего не хотят чтобы в их вотчине висели плакаты
Они также не хотят огласки на ТВ и в печатных
Отсюда вывод — одному челу поручаете изыскать деньги на плакатную продукцию и на работу с газетами... Это должн быть постоянный бюджет — Плакаты и листовки в каждый дом
КЕроме того находить спонсорв чтобы автомашину выделял — раз в полмесяца толпою на пикет — с растяжкой и прочем
Деньги изыскивайте на типографскую продукцию
Потом еще напишу продолжение проекта
Меньше всего затрат при сравнительно высокой эффективности в условиях всеобщего уклонения от исполнения своих должностных обязанностей в государственных органах потребует PR-составляющая
но каких-то затрат потребует
Люди не любят читать тексты — поэтому надо делать картинку — узнаваемый образ
например — чисто условно — написать гневно о тои, что иногда пираты объединялись во флотилии, договор между отцом и сыном похожее оглашее об объединении всех пиратских сил
Пошла картинака
на одном повязка на правом глазе на другом — на левом
Картинку рисовать мелом или краской проще простого
На подъезде к населенному пункту на дереве щит — два пирата
на подходе к школе гараж — огромное граффти — два пирата
чтобы дети (внуки) Каргополовых отказывались идти в школу
а другие спрашивали дома — почему вы пиратов поддерживали
Из мешковины сделать одеяние пиратское и шляпу с черепами и одиночные пикет зарядить напротив администрации района
Толпою ряженых являться на приемы в прокуратуру района — и фото — видео развешивать — заодно поласкать что там сказал прокурор
Наконец объединить силы всех потерпевших от районной власти — на этом сайте было несколько — создать Антикоррупционную постоянно действующую комиссию — знак — проезд запрещен — но в круге — пиратская морда
ВСЕ ЗАВИСИТ только от ВАС
НИ один государственный орган не будет на стороне законе — их надо вынудить под угрозой потери репутации возбуждать уголовные делоа и выносить справедливые решения
| 21/08 16:00 Натали писала
Граждане, обращаюсь к Вам, уважаемые посетители данного сайта за дельным советом. Посоветуйте по заданной теме о ситуации в Каскаре — из личного опыта — теоретического или практического — как заинтересованным дольщикам благотворно повлиять на развитие событий? Иными словами — чего бы им такого предпринять, чтобы наступило им счастье в виде получения положенного по Закону, то бишь своей земельной доли? Мож ходоков отправить к Медведеву и встать с плакатами у Кремля, если не пустют к нему (что скорее всего)...) Подскажите, плиз, если ли еще надежда на справедливость или уже мы построили правовое государство?
На мои подсказки не получили ответа
НУЖЕН ПРОЕКТ или НЕТ?
НАТАЛИ
Когда то давно, лет 15 назад жил в Каскаре. Уже тогда империя Каргаполовых была прочной, а действия их не подвергались сомнению. Могли миловать, а если карали, то месть была страшной. Своих совхозников держали в узде, платили мало, а работа была каторжной. Но мало кто бежал, потому что куда деревенскому из деревни? Чаще всего премии выдавали натурпродуктом. С барского плеча пенсионерам выдавали к праздникам продуктовые наборы в виде овощей. Встречая кого то из семьи на улице колхозники почти кланялись, затаив дыхание (вдруг не угодили чем?). Но может они и правы? Не может русский народ без кнута. За счет этого кнута почти 20 лет их агрофирма на плаву, и кризисы пережила и превратилась в процветвющее предприятие.