Статья "Передовая тюменская молодежь не читает газет и желает учиться в Оксфорде" снята с сайта по просьбе преподавателя

Объяснительная | суббота, 02 июля | 50

Когда я писал эту коротенькую статью о тюменских ребятишках, изучающих английский язык в частной школе, я не ставил перед собой никаких зловредных целей. Просто поделился своими впечатлениями, высказал свое мнение. Я был искренним. Но искренность — опасная черта характера, особенно в публичной жизни.

В своей повести "Последний ученик" я подчеркивал, что сегодня искусством жизни является искусство врать. Я не овладел этим искусством.

Статья вызвала бурный эмоциональный протест у преподавателя английского языка. Женщина потребовала немедленно убрать статью с сайта. Как только у меня включился интернет (была поломка у компании "NetLine", что в переводе на русский — нет линии), я выполнил категоричную просьбу преподавателя.

Должен заметить, что я снимаю статьи крайне редко. За последние полгода это второй случай. В феврале меня попросил убрать свою статью автор Николай Карманов. Я убрал. И вот второй раз.

Напоминаю, что на "Цветном бульваре" каждый имеет право высказать свое мнение, и это мнение не подвергается цензуре, если оно написано без матерков и прочей оскорбительной ругани.

Свое мнение о ребятишках я высказал нормальным русским языком. Очень жаль, что оно обидело женщину до глубины души. Очень жаль.

Я приношу ей свои искренние извинения.

Одновременно прошу извинения у читателей сайта за то, что пропали их комментарии к данной статье.

Свобода слова — суровая духовная субстанция. Мы любим читать, когда ругают известных тюменских чиновников, но страшно не любим, если по нашему поводу кто-то пройдется своим не совсем хвалебным "мнением".

Вместо того, чтобы включиться в диалог и отстоять свою точку зрения, как это делают на сайте Вацлав, Петр, Рита, Друг, Омон-Ра, Tche и многие другие, мы впадаем в истерику, звоним и требуем "снять" это обидное мнение.

Снять — снял. А мнение не исчезло. Оно перешло в убеждение.

Путник.





Надежда | 02/07 11:53
 

))) Ну, Вас приглашали с другой целью. Думали хвалебную оду напишите их школе и уровню образования учащихся в ней детей. Впереди новый учебный год, школа платная, детишек новых надо побольше. Наверно решили, что вы дармовым рекламным агентом на них сработаете.)))

Ив | 02/07 12:04
 

Если бы Путник сказал в статье, что в этой школе плохо учат, это было бы конструктивной критикой. Но он выставил на сайт физиономии нескольких конкретных ребятишек, которые ему доверились и полил их грязью. Но сделал он это совершенно искренне, и поэтому мы все должны, видимо, сейчас прослезиться и разразиться бурными аплодисментами.

Надежда | 02/07 12:20
 

Из статьи я поняла, что конкретных заданий ему не давали, просто пригласили пообщаться со школьниками, пообщался и написал как. А руководству, если пиариться надо было, провели бы по крутым кабинетам, дали в кастрюли заглянуть))) Возможно, нужно было другого журналиста пригласить.
"Но он выставил на сайт физиономии нескольких конкретных ребятишек, которые ему доверились и полил их грязью." Грязь в чем была??? Что ничем не интересуются. А разве это не правда, что в большей массе, нынешняя молодежь очень примитивна и инертна.

Ив | 02/07 12:21
 

Ну и говорил бы о массе, а не о конкретных детях.

Надежда | 02/07 12:27
 

Думаю детям этим, по барабану эта статья. Больше волнения испытала преподаватель)))

Вацлав | 02/07 17:25
 

Но общался, то он с конкретными детьми. Вот, с кем общался, о тех и написал. И сопли распускать не нужно. А преподаватель этих детей, преподала им "отличный" урок. Как нужно действовать в свободном, информационном обществе... Да и по жизни, ориентир установила четкий — не нравится оценка — обнули результат... Путник являясь тренером, а стало быть педагогом по определению, а так же современным писателем и публицистом, будучи приглашенным, по указанным выше причинам, оценить успехи учеников данного учителя, дал свою оценку. Не понравилось. Снять статью и комментарии. Здорово. Я думаю, что у этого учителя, это "последние ученики"((((

Tche | 02/07 17:35
 

Так оно и будет))))
Сопьется, как пить дать сопьется.
Она думала англицкому научу, а остальное само приложиться, а получиличь дегенераты свободно шпрехающие по англицки и абсолютно бездушные внутри.(((
Попыталась спасти ситуацию, но поздняк метаться, Тюмень маленькая деревня, пора в управдомы подаваться)))

Древнерус | 05/07 00:09
 

Вот и остается говорить о вас всех, вместе взятых. Вы и есть масса. Вас *ут, а вы балдеете.

Tche | 02/07 15:20
 

Бизнес МФ
После статьи препод был наказан рублем со стороны родителей)))
Вот и попросила не лишать куска хлеба(((

Teacher | 02/07 16:47
 

Путник, молодец, что тему не "слил" и "женщину" не пожалел. Отвечу позже, как освобожусь.

Надежда | 02/07 18:45
 

Ну, сейчас начнете над крохами стебаться)))

Budem | 02/07 20:17
 

не одобряю..прекрасный был повод для дискуссии на тему воспитания/образования и продолжения серии.
Taki рискуют очутиться в пыльном углу под диваном без дела

teacher | 02/07 20:51
 

Так он (повод) же не исчез, и ещё один появился. Дискуссия- это хорошо. Я могу на оценку вынести содержпние- я уже подвергла его первичному анализу.

teacher | 02/07 20:42
 

Добрый вечер,
Начнём по-порядку:

1. Принимаю извинения и приношу в свою очередь свои тем, кто потерял свои комментарии по моей вине.

2. Путник утверждает, что был искренним- это хорошо- я тоже к этому стремлюсь. Уже два пункта общих у двух разных миров, в которых живём.

По два плюса: один за извинения, другой за стремление (О, боже, стремление казаться!!!) искренним

3. А вот то, что у вас свобода ассоциируется с любовью к ругани кого-бы то ни было, то тут по минусам- не люблю.

4. Способны ли Вы на диалог или только на провокации- пищи для обитателей Бульвара, куда я заглядываю по случаю. Если да, то почему проигнорировали вопросы, адресованные лично Вам? Почеми с детьми не вступили в диалог?

5. По поводу истерии- успокойтесь, Вы преувеличиваете, Мужчина, или Вам кажется.

6. Какой смысл вести разговор, если его нет. Это одна из причин, почему я настойчиво просила убрать ту страницу, как и море злобы, в которое я не ХОТЕЛА вести детей.

Повторяю письмо с вопросами. Если ответом будет ИГНОР- что я могу поделать- свобода слова.

Виктор Алексеевич,

Спасибо, что несмотря ни на что, нашли время прийти.
"Показать продвинутой и передовой молодежи живого общественного деятеля и журналиста"- это конечно очень искажённое представление о моих мотивах, но я не буду сейчас повторять.

Доставая вчера камеру, Вы сказали, что снимок на память СЕБЕ, а это оказалось неправдой- вам захотелось "замочить" этих детей. Вы воюете с детьми? С какой целью? Я думала, в Ваш кодекс не входит врать и унижать людей.

Ваш текст вызвал недоумение. Несколько реплик:

1. В заголовке сразу задаётся противопоставление "не читают" (это, кстати, повторяется в тесте) И/но в Оксфорде," который для них ближе и желанней остальных университетов мира", "желают"...
Я НЕ СЛЫШАЛА, ЧТОБЫ ДЕТИ ПРО САМЫЙ ЖЕЛАННЫЙ ... ГОВОРИЛИ, или что-то в этом роде, хотя само по себе желание получить качественное образование не является постыдным. ВЫ это придумали?

2. Кстати, "аглицкий" (оценка учителю?)- это большой труд.

3.Саша, который уверенно отвечал "нет" слушает (и очень неплохо ориентируется в том, что происходит)новости и не только на 3х Европейских языках. А вопросы Вы и НЕ ЗАДАВАЛИ

4. По Вашей версии говорить с нами было НЕ О ЧЕМ, тк "Газет эти молодые люди не читают. Ни одной. Платона, Фому Аквинского, Ницше и Ленина — тоже. (...) Короче, я и они — обитатели разных миров."
Во-первых, Вы не пробовали выяснить даже, что они читают. Это были читающие дети. А привить вкус- это можно. Вы не пробовали с ними беседовать, это была лекция. Я могу выложить тезисы Вашей лекции, коль на то пошло- не люблю вранья.

Как пример чтения, паралельно с классом американского преподавателя мы читали текст Чехова и, представьте себе, нашли общие точки- и очень интересные мысли были. Могу выложить тексты-летом времени побольше.

А знаете ли Вы Спектакль Римаса Туминаса "Дядя Ваня"?
Может быть, очень много есть, чего Вы не... а они о! В наше время глупо даже выражать презрение по поводу незнания- так обширно информационное поле.

Алёна кроме грамматики имеет мысли и стремление к развитию, и возможно, если бы прозвучали имена упомянутые в тексте, но не упомянутые в Вашей лекции, она бы нашла и прочла даже Ленина. Я потому Вас позвала, чтобы Вы открыли для них что-то...


5. "Возможно, они все "застеснялись". Но, вспомнив юность Аркадия Гайдара, который в 15 лет вступил в партию большевиков, я подумал, что дети среднего класса уж очень стеснительные."
При чём здесь средний класс и А.Гайдар? У меня есть своя версия, почему они "застеснялись", но не проверенная. Да к тому же Вы к ним не очень-то обращались поинтересовться...

6. "Наш российский кинорежиссер Соловьев снимает фильмы о молодежи и подымает (...) Вынужден его немного разочаровать"
У Вас есть его последние фильмы? где их взять- у меня нет, я не видела, только слышала- позор мне!!! Я и Фому Аквинского не читала.
Э.Лу читали? У меня столько в списке "прочитать", что боюсь придётся остановиться.

7. Я Вам наврала: мне не звонили ни дети, ни родители. И работу я не боюсь потерять, тк НЕ БОЮСЬ. Как говорила Раневская: " У меня стилистические различия с (этой властью)". А у меня, выходит с вами. Поэтому и написала.

Спасибо, что прочитали
Teacher (Educator)


Вацлаву (хотела написать "Дурак", но, во-первых, не дурак, а во-вторых, бранное слово- не стала)

"не нравится оценка — обнули результат"- это другой случй. Оценка- это нормально, если это оценка.






Фома Аквинский | 02/07 21:12
 

Тебе бы успокоиться, блаженная, перекреститься, что история "с оксфордской географией" канула в Лету, и спокойно дальше себе вариться в своём мирке, так нет, ты лезешь на рожон. Проняло тебя, как я погляжу, девонька, всерьёз слово Путника. Кровь взыграла (а, может, чаво ещё?). Ты смотри, милая, с огнём играешь. Он, знаешь ли, такой: едет-едет, не свистит, а наедет — не спустит...

Ив | 02/07 21:31
 

Тут уже как-то советовали мальчику — забудьте, как страшный сон.
Можно подумать, они сами газеты читают (свои-то собственные и то журналисты не просматривают), и Оксфорд хотели бы, да кто их возьмёт?))

watchdog watchdog | 04/07 08:06
 

тиче, а ю ок о майндфри? ам крейзи инаф ту ансвер ю.
1,2 — насинг бат песонал абузе ин паренсиз. вай?
3 — ё песонал опиньён.
4 — иф ю рид сайт мо клозли, Путник харли коментс овн атиклез
5 — си айтем 3
6 — факинг рипитед айтемс, плиз лук эгейн эт поитн 3.

nothing personal. срать дома (а цб и мой дом тоже) — просто так не получится.

following questions addressed personally. isnt my reservation :)))

teacher | 02/07 21:26
 

Нужно бояться? Какие варианта смерти?

Фома Аквинский | 02/07 21:44
 

Зачем же сразу смерти? Сначало он, объявив тебя до полнейшей узнаваемости, сломает тебе моральный хребет. Потом, смакуя, начнёт ломать твои душевные суставы и рвать тебе этические сухожилия. Затем засунет эстетически раскалённую кочергу в твой нравственный анус. Дальше варианта только два: либо сойдёшь с ума, либо сама вздёрнешься. Такие вот дела, лапочка.

Надежда | 02/07 21:57
 

Это, что за хамство и мерзость, зачем?

Фома Аквинский | 02/07 22:12
 

Исключительно для лечебной профилактики тонких душевных каналов.

Budem | 02/07 22:03
 

тьфу...как бы то ни было, а про детей забыли. Вполне взрослые детишки и, вероятно, могут читать здесь. Путника понимаю в его разочарованности, но дело не в Фомах и Еремах, не в том, кто кого знает, читает на массиве). И тем более не стоит на "выбросы?
училкиteacher. Она отрабатывает как может
свои деньги и заказ родителей по интеграции чад в европейскую цивилизацию, с неё спрос невелик. Беда в том, что наша страна не пренадлежит той самой цивилизации. Завтра начнут учит китайский по вполне понтным причинам, и это тоже совсем не страшно. Там поднебесная со своим ренесансом, а про Россию матушку такого не скажешь((. Скоро обнаружим её на рубежа 3МКАД. ничего не изменишь. это история

teacher | 02/07 22:20
 

А по сути можете что-нибудь?

Budem | 02/07 22:24
 

Она отрабатывает как может
свои деньги

Фома Аквинский | 02/07 22:34
 

Зайка, разве ты не улавливаешь суть?

карлсон | 02/07 23:02
 

О, тут с зайцами разговаривают

карлсон | 03/07 13:37
 

Статья попала в интернет:
из блога Шлишол:
Комментарий к записке "Не судьба" (смотри пост ниже)
Мне понравилась реакция Журналиста. Он точно отразил, как он не сумел "встретиться" с детьми.
Вероятно, он ждал вопросов, совпадения интересов (хотя бы отчасти). И не дождался. При этом дети ему оказались неинтересны. И социального "среза" он не сделал. Он, будь нормальным журналистом, сам бы задавал вопросы, а не ждал их. И узнал бы о детях значительно больше, чем "они не читают газет, не читают Платона и Ленина, не слышали о Ганди и Антифа..."
Он узнал только про "НЕ" и ничего про "ДА". То есть, что они из себя представляют по его заметке в "Кукараче" (на каком-то тюменском сайте, вероятно, сильно заидеологизированном) узнать нельзя. И комментарии под его текстом — банальны, не "блещут новизной".

Наше общество, получив свободу, не избавилось от менталитета. Он такой как был в СССР.
У нас не добавилось любопытства. Наши дети, как и "мы" — не стремятся к образованию. Познание само по себе ценностью в нашем обществе не является. Это общая черта — Журналиста; детей, с которыми ему не удалось встретиться (они про-"стеснялись" все время отпущенное для общения); комментаторов.
Этот случай не отражает конфликт поколений. "Мы" были таким же, как "они". Детей делают взрослые. Комментаторы и Журналист не отдают себе в этом отчет. Говорить надо не о них, а о нас. Сознание детей (особенно среднего класса) отражает сознание родителей. И "срез" характеризует общество, а не поколение.
Впрочем, "среза" нет, вместо реального среза — думаю — нам представлено представление Журналиста о том, каким бы он (этот срез) получился.
А меня — человека "нечетного" (словечко из лексикона "Поэта" Сосноры) — с обочины (иного менталитета) интересует реальный срез. Нашей идеологизированной журналистике (всем лагерям — как "патриотам", так и "пятой колонне", например, в лице Юлии Латыниной), действующей по "идее", без инстинктивного любопытства, я не доверяю. Поэтому, воспользовавшись случаем, сделал срез сам. И как только будет время представлю его в своем блоге

teacher | 03/07 13:46
 

А у меня не снимается вопрос, как задав один вопрос "сколько тебе лет" и ответив самому на вопрос "Вы газеты конечно не читаете", составить представление. Факты не нужны- достаточно ощущения. Можно априори.

Вот ваша заметка об ощущениях:

Как принято в домах Лондона и Парижа, сначала представлю ребятишек:
Слева в очках — это Саша. На все мои вопросы он отвечал уверенно: "Не знаю". В конце беседы признался, что сильно стесняется.
За его спиной — Денис. Говорил мало, но чувствовалось, что парень серьезный и думающий.
Сзади — Елисей. Он знает, что Махатму Ганди застрелили. Больше о Махатме — не в курсе.
Леди слева — Алена. По-русски она говорит абсолютно правильным, с точки зрения грамматики, языком. Как я понял по сертификату, по-английски она говорит не хуже.
Справа — Таня. Её голоса я не услышал, поэтому ничего добавить к её имени не могу.
Это ученики частной школы английского языка. Им по 15-16 лет. Меня пригласили в эту школу на последний, выпускной, урок, чтобы показать продвинутой и передовой молодежи живого общественного деятеля и журналиста.
Скажу сразу — общения не получилось. И не потому, что я плохо знаю английский язык. А потому, что на русском языке нам оказалось не о чем говорить.
Газет эти молодые люди не читают. Ни одной. Платона, Фому Аквинского, Ницше и Ленина — тоже.
Кто такие Антифа вообще и в Тюмени в частности — не знают. Про тюменских молодых анархистов ничего не слышали. Про греческих — вроде, что-то видели по телику.
Никакая идеология в их мозги не закачана. "Мурзилок" и "Пионерских правд" их выписывать не заставляли, а то, что попадалось в интернете — это мурзилки, далекие от политики и общественно-гражданской деятельности.
Короче, я и они — обитатели разных миров.
Я пожелал им дальнейших успехов в изучении "аглицкого" и удачного поступления в Оксфорд, который для них ближе и желанней остальных университетов мира.
Насколько я понял, это не дети потомственных русских дворян. Это дети среднего тюменского класса. Увидеть их было любопытно, жаль, что говорить с ними оказалось не о чем.
Возможно, они все "застеснялись". Но, вспомнив юность Аркадия Гайдара, который в 15 лет вступил в партию большевиков, я подумал, что дети среднего класса уж очень стеснительные. Получая паспорт, они продолжают оставаться на гражданском уровне — "первый класс, вторая четверть".
Наш российский кинорежиссер Соловьев снимает фильмы о молодежи и подымает молодежные проблемы. Вынужден его немного разочаровать: о том, что есть такой режиссер, продвинутая тюменская молодежь ничего не знает, фильмов его не смотрела и фамилию его услышала первый раз во время вчерашней встречи.
Such is life.
Путник.

Конечно, не хочется иметь дело с вашей командой, но это уже детали

друг | 03/07 14:50
 

Алексеич, да она, по-моему, влюбилась в тебя! Ты её в дверь, она — в окно...
Дамочка, нельзя же быть такой навязчивой. Хотите, я встречусь с вами? Я тоже журналист. Давно хотел приступить к изучению английского языка. Заключим бартерный договор: пока вы будете учить меня английскому, я буду писать про вас и ваших чудных учениках позитивные статьи на ЦБ. Как вам моё предложение?

teacher | 03/07 16:46
 

Другу: я согласна, вы знаете свой уровень?
звоните 990-100 Вера

друг | 03/07 18:00
 

О каком уровне вопрос? Если вы об уровне английского языка, то он нулевой. Если вы о профессиональной журналистской подготовке, то он достаточно высокий. И на что вы согласны: на встречу или на договор?
Подумайте. На мобильную связь выйду в понедельник.
Сергей.

Вацлав | 03/07 18:09
 

О... быстро как)))

Надежда | 03/07 21:46
 

))) Мамба.ру)))

Вацлав | 03/07 23:08
 

))))

teacher | 03/07 18:29
 

поняла

Ярковости | 03/07 15:06
 

Казалось бы, из одной "мухи" можно раздуть только одного "слона". Но здесь, даже после удаления статьи, опытным путем доказали обратное. Мне, как педагогу более чем с 10-летним стажем, чрезвычайно интересны были ощущения Путника, изложенные им удивительно четко. Я был бы рад, если бы Виктор Алексеевич повстречался с моими учениками и поделился своим виденьем и мнением о них. К сожалению, это невозможно, хотя бы потому, что я ушел в другую профессию. А в свое время мне бы такой взгляд очень помог бы в работе с детьми, хотя я может и "поплакал бы в подушку" наедине, так как тяжело осознавать, что ты иногда идешь малость не туда. Так, например, мое мировоззренье шахматное, отношение к шахматам, в свое время перевернул тюменец Андрей Ободчук (многократный чемпион Европы, чемпион мира по шахматам среди инвалидов), посетивший меня с дружеским визитом. И я стал преподавать по другому. Ну это я отвлекся. Возвращаемся к "нашим баранам". Автор ни в коей мере никого не оскорбил, однако его взгляд так потряс основы мирозданья отдельных особ, что просто диву даешься! Повторюсь, я рад за ребятишек, упомянутых в статье и верю, что все у них в жизни будет хорошо, а встреча с таким матерым журналистом еще не раз сослужит именно им, а не их учителям, добрую службу. Подобный опыт бесценен, а множа обиды на непонятое, вроде бы взрослые люди, ведут себя более чем странно, превратно истолковывая свою роль Учителя, становясь по сути Неучами. Неужели так горько оттого именно учительнице, что какой-то мужчина посторонний, за несколько минут общения с ее учениками сделал для них больше, чем она за несколько лет?!

Вацлав | 03/07 15:19
 

...чемпион мира по шахматам среди инвалидов... Это как?))) Я в том смысле, что с моей точки зрения, для шахмат нужна только голова... Я понимаю что, в нашем мире, все возможно, но не улавливаю — в чем преимущество у не инвалида перед инвалидом, в этой игре...

Ярковости | 03/07 15:38
 

Регулярно сужу Паралимпиады районные. Играют спортсмены с различными ограниченными способностями. В том числе и с заболеваниями "по голове". Так что преимущества неинвалидов в подобной ситуации случаются. Здесь дело даже не в разных степенях доступности образования в детстве, когда ребятишки с нарушениями опорно-двигательного аппарата, например, явно в неравных условиях, там еще и физиология роль играет. Много факторов. И чем выше ступенька в иерархии шахматной — тем больше усилий надо именно физических затрачивать на достижение победы. Там и относительно здоровый человек по 6 кг за партию запросто теряет ... Представь, каково совсем нездоровому. А еще психофизика и т.д. Хотя Ободчук, например, очень сильный международный мастер и бьет здоровых в турнирах тока так!

Вацлав | 03/07 15:46
 

Я думал нужно только думать... Как вот этот парень: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC или шахматы сложнее...

Ярковости | 03/07 16:00
 

Как думаешь, смог бы он добиться еще большего, если бы был более здоров? Или пробегал все детство босоногое с друзьями и стал бы кем-то иным?! Не знаем ... Кто-то талантлив, даже гениален — но мир об этом так и не узнал, нераскрылся человек — и все.
А шахматы ... я вот заставлял своих учеников играть вслепую по 2 партии одновременно и при этом еще комбинации на заданную тему им впаривал или в блиц на 6 досках играть с обоюдными сеансами и решением попутно задач трехходовок ... Я знал, что я не ахти какой тренер, а им надо Росссию выигрывать, на Европе побеждать, потому что второго шанса у них, у сельских ребятишек без гроша за душой, не будет уже больше никогда. Вот и выдумывал жесткие тренинги, которые в общем-то себя оправдали. В теории искал боковые ответвления, которые другие тренера дают одной фразой типа "и после д5 у вас выигрыш" не объясняя подробно механизма этого выигрыша, а я своим объяснял механиз контригры и даже при перестановке ходов, изменении позиции они рвали соперников гораздо более именитых на куски. В слитых по сути партиях. Так что проще-сложнее, все относительно, смотря какие цели перед собой ставить ...

Вацлав | 03/07 16:16
 

Ученики добившиеся имени в шахматном мире есть?

Ярковости | 03/07 16:20
 

Имя надо поддерживать, раз промелькнув на шахматном небосклоне, зведочки затухают ... На уровне области некоторые пока еще на слуху, на уровне России уже забылись.

Вацлав | 03/07 16:26
 

Ясно.

Петр | 04/07 00:08
 

"Одновременно прошу извинения у читателей сайта за то, что пропали их комментарии к данной статье."

Ничего, новых с полтонны нахерачат. Им не трудно.

Ярковости | 04/07 00:10
 

Тоже не выдержал?!

Рита | 04/07 11:20
 

Уважаемый Учитель!
Я, честно говоря, не поняла, для чего вы попросили Егорова снять текст с сайта и снова сами его тут выкладываете. Это что — мазохизм такой?
Или вы "к барьеру" его таким образом вызываете? Заранее не советую.
Он добрый, но не добренький. Я заметила — он может промолчать, если опасается обидеть, но если потребуется- будет говорить и тогда не придётся ли краснеть-бледнеть?

аноним
 

и разверзнутся уста его
и извергнет от хулу великую..

Рита (злая) | 04/07 12:48
 

угу... абсолютно в дырочку!

карлсон | 04/07 21:09
 

Наполеон всегда прав!