Сайт «Цветной бульвар» может стать общественным СМИ в тюменском интернете
Год назад, 30 января 2011, наш сайт начал свою работу. У меня вот какие мысли о его дальнейшей судьбе.
Можно попробовать трансформировать ресурс в полноценное общественное интернет-СМИ.
Те ресурсы, что существуют на нашей тюменской виртуальной площадке, принадлежат коммерческим структурам.
У Вслух.ру, 72.ру, Ньюс прома, Тюмикса, Нашего города, Провинция.ру и других есть конкретные бизнес-хозяева. Основная цель работы — получение прибыли. Десятки, даже сотни журналистов и технических специалистов работают на эту хозяйскую цель.
Сайт Тюменская линия — вотчина Правительства Тюменской области. У этого ресурса вполне понятная и объяснимая цель — информировать, прежде всего, о работе госструктур и их руководителей в строго позитивном варианте.
Когда в Москве начали обсуждать идею создания общественного телевидения, наметили принципы, которые могут быть положены в фундамент постройки и общественного интернет ресурса, в том числе регионального.
1. Никто не должен обладать правом единоличного владения и управления ресурсом.
2. Никакая коммерческая структура не может приватизировать ресурс, скупая акции или с помощью каких-либо иных финансовых манипуляций.
Вернемся к Цветному бульвару. Сейчас домен сайта принадлежит мне и только мне. Управлять сайтом могу только я. Спонсоров у сайта, ни явных, ни тайных — нет.
Мне предлагали два тюменских бизнесмена свою финансовую помощь, даже озвучили примерный годовой бюджет порядка 1-2 миллионов рублей, просили составить бизнес-план развития и смету первоочередных расходов, но я лишь поблагодарил бизнесменов за предложение.
На этом разговор закончился.
Продолжать размышлять и говорить о будущем сайта есть смысл сейчас, когда вызревает идея общественного, гражданского интернет-СМИ.
Возникают вопросы: кто будет учредителем и редактором, как будет финансироваться, как будет организован процесс подготовки и публикации материалов, какие у кого права на контроль за этим процессом?
Мое видение такое:
Учредителем будет инициативная группа граждан. В инициативную группу может войти любой житель Тюмени. И Сергей Суразаков, и Анастасия Миронова, и Александр Моор, и Сергей Усольцев, и Татьяна Шкерина, и Владимир Якушев, и Агнислав, Омон-Ра, Ольга, Рита, Болельщик, Игорь Юрьевич, Коммунарка, Третий гость, Бука — одним словом, любой гражданин, который пожелает и готов расстаться со своей анонимностью в списке инициативной группы.
«Цветной бульвар» — регистрируется как СМИ.
Редактор — выбирается из списка учредителей с учетом результатов открытого интернет-голосования.
Учредители создают группу в сети с функцией наблюдательного совета. В эту группу будут приглашены тюменцы, имена и фамилии которых получат наиболее высокий рейтинг в процессе голосования по кандидатурам Наблюдательного Совета.
Ну, и — вперед, начинать работать.
А деньги?
Только добровольные взносы на интернет-кошелек с полной ежемесячной бухгалтерской выкладкой, сколько пришло и куда потрачено.
Все взносы — без персонификации.
Никто не будет рекламироваться, как спонсор и благодетель.
Начинать создавать общественный интернет-ресурс надо после выборов 4 марта.
Возможно, мою инициативу поддержит тюменский Совет инициативных групп и граждан. Возможно, кто-то еще.
Я специально ставлю этот материал в выходные дни, когда у читателей есть время не спеша обмозговать предложение.
Если моя инициатива абсурдна или несвоевременна, я обязательно почувствую это и вечером в воскресенье сниму материал с сайта.
С уважением, Виктор Егоров.
Тогда и разговоры с салатницей придется перенести на кухню.
Я "за" общественное СМИ.
Отличная идея!!!!
этот "душок" как раз и надо отправить в сторону больших букв.
останется большой вопрос — писать комментарии только зарегистрированным или останется возможность гадить анонимно???
возможности гадить не будет. только премодерация.
Сельское приложение на баланс возьмете? Вести с полей, так сказать ...
конечно возьмем...куда нам без села?
Если зарегистрировать как СМИ, автоматически ресурс подпадает под цензуру, как это и было отмечено в первом комментарии. Предлагаю просто для развития сайта открыть кошелек и ежемесячно печатать отчеты о доходах и расходах.
Есть постановление Пленума ВерхСуда в развитие закона о СМИ. Там указано что сайты могут существовать и без регистрации в кач-ве СМИ. Т.е в этом случае сайт "закрыть" не смогут. Самое худшее что главреда могут под цугундер пустить, как Влодьку Ефимова.
Плюсы регистрации: можно выдать кучу удостоверений журналистов, можно делать запросы в органы власти (на ответ не месяц, а 7 дней), ну и пользоваться правами СМИ (а их есть в законе немало).
в законе пунктов за что можно оттрахать сми в разы больше, чем у этого сми прав.
+1
А так захотят выебсти, думаешь не выебут?! Выебут, дубинкой по башке)))
Россия :) впрочем так во многих странах вопросы решаются
утопия.
зарегать как СМИ — потерять всю суть сайта. выше объяснили почему. + еще несколько разных юридических причин, как, например, сми регистрируется на юридическое или частное лицо. это автоматически убивают концепцию "нет хозяина".
далее — что главное в интернет СМИ — доменное имя. опа, еще один хозяин вырисовывается.
и еще туева хуча причин, как то — разработчик может все нахер снести, редактор поднажравшись поудалять любые материалы и т.д. и т.п.
вон — Голоса. гражданское сми. чето я особой популярности не наблюдаю.
голоса — заповедник. Там нет свободы слова к томуж
полная свобода слова — тоже утопия. дома на кухне разговаривая с кошкой, разве что.
О полной свободе речь не идет. Но — здесь и на голосах это разница потрясающая. Егоров — чемпион.
в том то и дело. у любого "сми" — все зависит от редактора, считай хозяина, какое оно получился. по другому не бывает. ни оффлайн ни онлайн. все это уже давно проверено.
Посмотрела ещё раз комментарии и темы на голосах и на ЦБ. ЦБ интересней и адекватней. Егоров молодец.)
Какого ЦБ комментарии смотрели? Другого?
+100500
"...Но — здесь и на голосах это разница потрясающая!..."
И разница эта в пользу "Голосов" ( https://golosa.info )
в каком месте? сухими цифрами статистики?
я вот по количеству комментариев сравниваю, например.
у вас 29500, у нас 55000.
вам 7 лет, нам 1 год. ну как такие цифры?
Не, не по цифрам.
Помнишь классика: "Есть три вида лжи — ложь, гнусная ложь и статистика"? ;)
Там и общение пошире по персонажам и тематика попросторнее и как-то вообще повеселее в смысле дискуссии. А тут постепенно в чат всё сползает усилиями небольшого коллектива писунов :)
А качество комментариев в расчет не берете?
@cincinna_c | 29/01 01:31
Если с модерацией, тоись убрать блаблаблы и подстричь Третьего, который сам себе любит отвечать, то будет аналогичное количество, не говоря уже о качестве.
кстати, а почему публично видимого счетчика посещений нет?
Да уж вот что ХЗ — то ХЗ. Не ко мне вопрос. Там модный админ и Лутвук рулят ;)
Пойду на кухню поищу кота.
вот еще. из 55 тысяч комментариев, 54 тысячи придется удалить
Надо объяснить что такое общественное СМИ и как оно работает.
в законах РФ нет такого понятия
Эта чудная мысль стала результатом того самого приснопамятного разговора Сарычева и Суразакова у раздевалки?
Нет,думаю, что результатом чего-то другого. Причина глубже.
Давайте причину.
После восстановления демократического строя в России, скорее всего будут приняты законы с запретом финансировать СМИ из бюджетов. Иначе мы обречены вместо СМИ иметь иметь средства массовой пропаганды.
Не будет никакого восстановления. Боюсь, Жириновский вчера был прав. Они не сделают никаких выводов, увеличат давление на народ. Народ в определённый момент не выдержит и дальше см. учебник истории. Главы Революция, Гражданская война, Военный коммунизм.
Народ в большинстве своём срал на ваше так называемое давление. У народа,есть заботы посерьёзней,чем вдумываться над вашими умозаключениями. Куча моих друзей думает как обеспечить себя и свою семью и выростить детей. Как съездить отдохнутьв интересную страну. Что можно интересного сделать в своём собственном дворе. И срать они хотели на госдеп и на митинги ваши. Проголосуют за кого посчитают нужным.А митинги эти для тех кому нечем заняться или кто хочет себя показать и героя из себя построить. Единственное, что мне нравится,что Егоров то он на самом деле верит в то что делает, а остальные так "рекламщики".
Нет в нашем городе разумных, кроме Егорова. Умней его только Путин, ведь с его легкой руки у Ваших друзей теперь есть возможность выбирать страны и иметь двор.
Народ, он, конечно, срёт. Особенно тот, у которого питание усиленное. И не наступил ещё тот момент, к счастью, когда за вилы берутся. Но как только любители посрать будут лишены возможности усиленно питаться и отдыхать в интересных странах (а этот момент не за горами при нынешнем векторе движения РФ), наступят неприятные времена, когда митинги покажутся невинной детской забавой.
дрищет как раз тот народ, что сидит на зарплатах...кредиты у него, детишек надо на спорт и в музыкалку водить, платить...основная масса дрищет...
Не весь народ — растения. Появилось немало думающих людей, которые умеют считать немного вперед. Которые думают, что произойдет, когда цены на нефть упадут, когда нефть закончится и т.д.
а ведь абсолютно права подруга***, когда пишет "Куча моих друзей думает как обеспечить себя и свою семью и выростить детей. Как съездить отдохнутьв интересную страну".
Так не хочется, что бы люди только лишь думали еще 12 лет, хочется, что бы уже сейчас обеспечивали, растили и ездили. Не за этим ли и выходят на Болотную и Сахарова?
NiH
Учебник истории, говорите. Но там все иначе
В 1917 женщины не выдержали и вышли на улицу в знак протеста! И случилась Великая Февральская ... А далее военные потребовали отставки у самодержца.
А потом случилось Временное правительство, которое не смогло удержать власть. Проворонило власть. Которую вырвали путем заговора. Сами большевики называли первое время это событие "октябрьским переворотом"
И вот тогда стал народ перед выбором. Продолжать свои рутинные будничные дела или заступиться за страну, за свое будущее, за будущее своих детей. Большинство махнуло на себя рукой, — и получило то, что получило.
По-моему, я о том же. Нет? ) Что там такое, что не похоже на нашу ситуацию?
Когда я год не работала и могла позволить себе не работать еще столько же, у меня были интенции предложить Вам нечто подобное. Но тогда был Загон. И вообще — я постеснялась.
Но модель, которую Вы предложили, очень уязвима. Во-первых, регистрация СМИ и организация инициативной группы ужесточит правила игры и расширит круг лиц, ответственных перед законом за бардак в головах читателей. Во-вторых, новый формат увеличит число лиц, через которых можно давить на СМИ. Сейчас, грубо говоря, это Вы и Вотчдог, а после реорганизации таких будет много. Кто-то может подумать, что предложенная Вами структура — самое оно для распыления ответственности: мол, крайнего не найти. Но это не так. Каждый из учредителей и каждый, наделенный администратоскими правами, станет мишенью как для исков, так и для неформального давления.
Чтобы учреждать СМИ и разделять за него ответственность, нужна группа доверяющих друг другу людей. Где мы их возьмем?
Все, к чему приведет такой вариант, это с снятию с вас двоих ответственности за сайт.
На мой взляд, главное, чего не хватает сайту, это корров. Можно вывесить список журналистов, которые готовы сотрудничать с Тапками. Им можно направлять информацию о событиях, которые заслуживают освещения или репортажей. Корр берет тему, отрабатывает ее. Гонорарный фонд можно формировать также, из пожертвований. Распределять по фиксированным ставкам или по результатам голосования за материал. Но такая модель Вас вряд ли заинтересует.
Все, к чему приведет такой вариант, это с снятию с вас двоих ответственности за сайт.
немного не так. у сми должен быть редактор, по регламенту. он и будет нести всю ответственность.
Есть коллегиальная редакция. Хоть 10 человек туда впиши.
Редакцией руководит главный редактор, который осуществляет свои полномочия на основе настоящего Закона, устава редакции, договора между учредителем и редакцией (главным редактором). Главный редактор представляет редакцию в отношениях с учредителем, издателем, распространителем, гражданами, объединениями граждан, предприятиями, учреждениями, организациями, государственными органами, а также в суде. Он несет ответственность за выполнение требований, предъявляемых к деятельности средства массовой информации настоящим Законом и другими законодательными актами Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/smi/42_2.html#p275
Я так понимаю, в том и смысл общественного СМИ, что все решения принимаются коллегиально и с учетом мнения аудитории. Инициативная группа, учредители, попечительский совет — их всех можно оформить коллегиальной редакцией. 10, 15 редакторов — круто...
Неплохая кстати модель,почему Вы считаете, что не устроит?! Тем интересных в городе предостаточно.
что сейчас мешает спросить Алексеича "интересна ли такая тема. если да — написать матриал и отправить по электронке"?
Потому что я вполне понимаю людей, которые не захотят нести ответственности за стремительно развивающийся и явно политизированный ресурс. У Егорова есть право спросите: "Ребята, за всю вашу болтовню я один отдуваться должен?"
Регистрация СМИ, назначение ответственных снимет эту проблему, но ресурс убьет.
ты закон то прочти блин. обязательно должен быть "главный". и если подают в суд на сми — отвечает ТОЛЬКО главный. один. и похер что вас там 100 в редакции, общественников.
это подстава Егорова тогда будет.
вот коллегиально инициативным советом попробуйте выбрать козла отпущения. желающих будет мильон с пипиской
Ура! Обожаю этот сайт.
Да — и наёмных жюрналистов тоже нахер
согласен. где вы "граждане общественники" завалившие почту Егорова своими материалами?
По мере сил заваливаем. Будет позитив — отпишу. Пока хвастать нечем. А наймитов всяческих фондов — фпесду.
Епта, наемные то профессионалы.
сосут заебис
И модераторов тоже нахер
Мы сами разберемся кому глаз на жопу
свободы слова,ептыть, им захотелось. сначала крайнего ответственного за эту свободу найдите. а то срать в комментах все горазды.
Не сцы капустин — будут деньги — будут адвокаты. давно говорю — сделайте кошелёк. Почему мои слова так долго доходят блеать?
взять денег = взять на себя определенную ответственность. пока Алексеич не созрел.
Надо зреть быстрее — разве ж он не чувствует, что мы ему доверяем?! Борода реальнэ авторитет!
это уже не ко мне вопросы :) технически это делается довольно просто.
Омон-Ра,ну что же Вы!!!Он же сказал,прочтёт всё за выходные и примет решение. Он даже сроки обозначил.
Что я? Я ухожу в запой. Впервые в жизни очень волнуюс. Разбил все салатницы.
Омон, держите себя в руках!!!!А то придётся помимо сайта ещё вам деньги на салатницы высылать))).
даже ту, в которую икру метать?
За меня не волнуйтесь. Лучше пришлите не тапки позитив. Напишите эссе как сильно и за что вы любите Путина.
А я, старик, буду по полтосу намахивать, читать и плакать.
Соточка пошла, полёт нормальный.
Вторая пошла. Заебис
Надо регить СМИ, а параллельно незарегистрированная версия.
ЦБ регим, скотный двор возрождаем, даж у луны две стороны.
Чебуран, ты читать научись, ну не мыслитель ты, ты боевик. Не песди а
оближи салатницу
Я — ихтиомыслитель! Sapienti sat (ссат).
Посмотрели фильм со старшим "Меняющие реальность". Очень интересный.Судя по нему,нам не стоит вообще в этой жизни напрягаться. Так что можно расслабится и жить в удовольствие)))).
250 — полёт нормальнэ. Где пуэрториканке?
"Cвятой муж", управляющий страной, старается чтобы мудрые не смели сделать чего-нибудь. Когда все сделаются бездеятельными, то (на земле) будет полное спокойствие.
Автор афоризма: Лао-Цзы
"Петр заметил, что у Федора есть странная привычка: отстояв длинную очередь у пивного ларька, тот в последний момент не брал пиво, а отходил, правда, с заметным услилием.
Петр заинтересовался, зачем Федор это делает, если через пять минут он все равно возвращается в очередь. Федор твердо ответил:
- Чтобы творение осталось в вечности, не нужно доводить его до конца. Петр хлопнул себя по лбу и удалился"
Упс.. Обраточка пошла. Станцевал, так сказать, риголетто.. Ну ничего, бывает. Надо напрячь диафрагму!
Не обращайте внимания. По пьяни раздвоение обостряется, — это еще с Анголы...
шо "тихо сам с собою..."?))
http://f5.ru/pg/post/393726
Посмотри и застрелись(((
Нету огнестрела?
Тогда вешайся))))
Иногда я боюсь примитивно,
Поглядев в никакой небосклон,
Что уж лучше любая Скеттино,
Чем такая Путтина, как он.
"Жители Коми усмотрели в сложившейся ситуации нарушение ч.1 ст.83 Конституции страны. В ней сказано: «Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд». Авторы судебного иска полагают, что слово «подряд» было включено в эту статью Конституции именно для усиления содержащегося в ней запрета занимать одному лицу должность президента Российской Федерации более двух сроков."http://infox.ru/authority/state/2012/01/26/Putin_mozhyet_poluch.phtml
Учредителем будет инициативная группа граждан.В инициативную группу может войти любой житель Тюмени... одним словом, любой гражданин, который пожелает и готов расстаться со своей анонимностью в списке инициативной группы.
А я не житель Тюмени, я житель Ялуторовска. Могу я быть членом этой самой группы? Со своей анонимностью давно уже расстался, еще на "загоне".
тебя же перечислили...кста, если будет столько учредителей, то каждый будет тянуть одеяло на себя...я в своих фирмах — единственный учредитель...тут такие у нас долны быть сплоченные взгляды, чтоб главред не оказался между молотом и наковальней...тут думать надо...
перечислили, я видел, но нестыковочка все же есть, потому и уточняю
область-то одна и страна...я спрошу у своего юриста...но вроде — можешь...
а шо мне Ваш юрист, я у автора текста — Виктора Егорова спрашиваю, это его инициатива
Агнислав, давай на ты...тем более, я уже перешла...вроде свои уже...
я тоже, по привычке бывает проскальзывает))
Любой гражданин России, Агнислав, может выступить в роли учредителя СМИ. А такой гражданин, как Агни, да еще из такого знаменитого города как Ялуторовск — ковровая дорожка вам под ноги!
нинада мне дорожку под ноги, мне этих "вавилонских" заморочек не осилить, да и восе этого не хочу. а касаемо "трансформировать ресурс в полноценное общественное интернет-СМИ" — я двумя руками "за", он уже таковым является, можно сказать, но термин "общественное интернет-СМИ" применительно к ресурсу (да и в общем) стоило бы определить, бо я такого определения в сети не нашел, ни юридического, ни какого-либо другого. есть таковые определения?
@Агни: а его и нет. юридически не существует в текущем законодательстве РФ
а если нет, то как его можно зарегить юридически (официально)? и о каких учредителях речь может идти? тогда надо все же не "общественное интернет-СМИ" называть, а как-то по юридически существующим определениям, ну или в законе это самое определение определять.
не вижу других путей вставать на "официальные рельсы".
може не догоняю чего? поясните, плиз
а по другому — только менять законодательство... для этого нужны люди... чтобы эти люди пришли к власти — нужны независимые (общественные СМИ)... круг замкнулся...
что делать-то??? опять стрелять? ;)
Рабочие за Путина?
у как разгулялись то :) бухают уже онлайн :))
Полагаю, что и идея, и её обсуждение просто замечательные! Для меня есть несколько априорных утверждений.Первое.Главным (всё равно в какой должности) должен быть Виктор Алексеевич. Второе. Все учредители должны быть персонифицированы.Третье.Финансовая составляющая — только добровольные и анонимные пожертвования со строгой месячной,прозрачной и публикуемой отчётностью.Четвёртое.Никаких регистраций!И последнее. Материалы на сайте должны публиковать только персонифицированные лица без хулиганских выходок.
А потом все дружно по этапу...
Кажется после регистрации ЦБ как СМИ, возникнет необходимость в ЦБ2. Идея канеш, хороша, но ведь независимости уже не будет. Ефимова таскают за очерк, лишённый нежности, о социальной группе, Егорова (как гл.редактора) будут таскать и за то и за другое и за третье. А сейчас каждый сам отвечает за свои слова. Если конечно созывать каждый раз инициативную группу на обсуждение редакции статьи, то я с трудом представляю себе равноправное обсуждение с Якушевым. Модерация потребуется маманегорюй — Вач спать разучится.
Сайт станет помякше, пополиткорректней. Выхолощенным вопщем.
Почему бы не ввести сейчас на сайте дополнительные платные услуги?
сайт собсно и так политкорректный, за исключением едра и Путина, основное неполиткорректное г.. на них только и льется, за редким исключением
а комментарии? ЛЮБОЙ мат в сми неприемлем.
это прописано в законе?
да. нецензурная лексика. юридическая формулировка.
http://www.consultant.ru/popular/smi/
ознакомься, он не особо большой. много чего интересного узнаешь о последствиях "регистрации как сми".
Благодарствую, ознакомлюсь, но я вот чо нарыл:
Согласно Кодексу об административных правонарушениях Российской Федерации, публичное употребление мата может расцениваться как мелкое хулиганство (статья 20.1[1]), наказываемое штрафом или административным арестом. Использование мата считается неприемлемым в приличном обществе и в литературе, и обычно цензурируется в периодической печати, на телевидении, радио и в других СМИ.
Несмотря на это, употребление мата традиционно очень широко распространено в устной речи у самых разных половозрастных групп общества. Встречается он также и в современной литературе (В. О. Пелевин, В. Г. Сорокин, М. И. Веллер, М.И.Волохов и др.) и песенном творчестве. Известны и более ранние случаи употребления (в том числе виде «ребусов» с многоточиями) мата в литературе, в частности, в произведениях классических авторов: Пушкина, Маяковского и др.
ненормативная лексика, во как правильно :)
ну а если предупреждать читателей потенциальных, что в материалах и обсуждениях может присутствовать эта самая "ненормативная лексика"? Ни кто же читать не заставляет, более того, предупреждают...
тырнет сплошь и рядом об этом гласит, предупредили — не заходи, если не желаешь, вот на всяческих сайтах весят же банеры предупреждающие.
и вобще, если это только сайт с периодически появляющимися новостями, пусть даже он официальное СМИ, несут ли его учредители ответственность за тех, кто комментирует?
мата поменьше стало...
знаешь же способы как бороться...
Сейчас Егоров тоже за все отвечает. За оскорбление, клевету, их распространение.
Хер
нет. это его оценочное суждение. + еще надо доказать что это именно Егоров написал. и вообще, это его ресурс. это ты сюда пришла. никто не звал.
Давайте мы все уйдем, делов-то.
Если я захочу отмостить за нанесенные мне оскорбления, Егоров вполне будет отвечать за то, что не препятствовал распростренению клеветы на меня и личных оскорблений. И СМИ здесь никуда не уперлись...
да ну на... Анастасия...в Викторыче крайнего ищешь?
Суразакову что-ль не можешь ответить сполна твоему гневу???
"Давайте мы все уйдем" — тщатильнЕе, тщатильЕе в выборе оборотов будьте. Наплевать на ваши игры с самой собой, хотя уже обрыдло малехо, но помните, что употреблять личные местоимения в множественном числе, вам категорически противопоказано, бгггг...очень смешно выходит.
тут вообще довольно тонкий вопрос. помнится несколько лет назад уже возникало у думцев желание приравнять любой сайт к публичному месту и соответственно карать анально за все как сми. не прокатило тогда. я же дома могу на стене писать что угодно и жить без входной двери, верно? вот так тогда и порешали, пока ты не сми — твой ресурс твой дом. немного другие правила к публичным хостингам типа ЖЖ. вот там иногда дрючат особо одаренных. но скандалов с закрытием реально популярных блогов — не припомню. у ЖЖ юристов тьма. глобальный сервис, все таки.
один кер... бесполезно же... кто захочет спрятаться — спрячется... верно ли??? практически нет... спрятаться гарантированно можно только при наличии бабла.. для постоянной смены мест дисклокации... в противном случае найдут...
всегда были и будут те, кто пишет на заборах в подъездах и других людных местах и никакой КоАП РФ их не останавливает...
все эти препоны для нас с Вами...
наряду с изучением иностранных языков — изучаем защиту себя в киберпространстве...
Давай опять о прокси профессионалам расскажи ;)))))
Вы меня с кем-то путаете... пост для чайников — в качестве самообразования...
а так-то зачем??? дилетантам не понять... да и не к чему...
кстати, коль о профи речь зашла... спортивный интерес предлагаю.. у меня есть один постоянный ip — могу дать — удивите проникновением — с меня камю... ;)
С этого места прошу поподробнее ;)
Какой именно Camus?
Такой осилишь? ;)
Дашь IP вроде 72.166.186.151 или 95.173.128.90 — нос откушу ;)
выбор приза за мной...
для разминки 188.18.199.209
Зайду завтра из кафешки ;)
велком... если зайдешь — будешь знать где меня найти, чтобы приз забрать )))) я там завтра долго буду..
Из перечисленных вами сайтов ни 72.ру, ни Тумикс не являются зарегистрированными СМИ. Внимание, вопрос: вам-то это нафига? Если им не понадобилось, то и вам сойдёт? Тем более выше сказали о том, что минусов в этом больше, чем реальных прав.
это тема для дискуссии на выходных. как видишь, идет достаточно активно :) те кто хотят регистрации, как правило, ни разу не читали закон о сми. и в этих сми не работали ни дня.
+100500
вот и я о том же.
о тебе статья была?
покопал тут информацию... та еще звезда оказывается... :)
погодь погодь, а "вконтакте" — СМИ? там чо тока нету, детская порнография в том числе, и ничо — не закрывают
Контакт, Агниславъ, это вселенское зло))).
Прикол из контакта: "Уважаемые подруги мамы,читая мои статусы и комментарии,знайте,это только я один такой плохой!")))))
с каких херов он сми? если сми, на каждой! странице сайта ты должен указать номер свидетельства. посмотри http://nashgorod.ru в самом самом низу
и как ты думаешь почему они уже не вконтакте а vk.com? :) остерегаются. в россии работая в интернете НЕЛЬЗЯ иметь росскийкий домен. любой сраный следак может придти и арестовать сервера и отнять домен.
последний крупный скандал — torrents.ru крупнейший тореннт-треккер россии, пришли и закрыли нахер. теперь они http://rutracker.org/
вконтакте-это не сми точно)))это милицейская база)))там же всё про всех))))мне кажется столько информации сколько есть в контакте,нет ни в одной базе)))и ни у одного агента)))ну если только у агента майл ру)))
да они дети по сравнению с гуглом.
цитирую баш.
@gapess: Судя по новому соглашению Google не имеет права разве что на анальные утехи со мной.
ну толи мне о трекерах не знать? не так давно даже комп не выключал на ночь, дабы нужное качнуть, а с нынешней скоростью — онлайн все быстро
да мне тоже. не так давно был хороший сервак. с 100мбит гарантированных. дак он у меня терабайтами отдавал на раздаче. рейтинг на торрентс.ру зашкаливал. мне за пол жизни столько с них не слить :)))
хи-хи.. у меня больше 10 лет со сми связано... больше года редактором был... конечно года три не заглядывал в закон, но имхо там ничего не изменилось..
а я вроде как за регистрацию... ;)
хотя прекрасно понимаю — насколько пресней станет ресурс... но кто, если не мы? и так по всей стране!!!!!
@Агниславъ: прочти все комменты. я уже ответил на поставленные тобой вопросы.
про мат еще раз повторю, в СМИ зарегистрированом его быть не может.
Интернет без цензуры — главный оплот оппозиции.
Сильнее оружия и какой бы то ни было бюрократической машины может быть слово. Прошлогодние протесты в России приобрели настоящую мощь благодаря нецензурируемому Интернету.
http://inotv.rt.com/2012-01-27/Internet-bez-cenzuri---glavnij
Вот только звиняйте меня, но я "голосам америки" как-то не особо доверяю)))
о, клоны пошли в отаке :) а не, вроде ипишник один
...с известным адресом))
эту фоту не я постил, но это тоже я на семинаре по ножевому бою, жути на фотографа нагоняю))
а парнишка, что со мной — тоже ялуторовский, щаз в спецназе служит, до этого в армию вобще идти не хотел)
монстр ты.... приеду я к тебе с другом.. он сейчас на тебя похож по увлечениям...
Сергею
я уже не так страшен, бороду значительно укоротил)) что же касается увлечений, так это скорее ликбез был, кое-что я для себя взял, мне пока хватает, дальнейший рост в этом направлении требует регулярных занятий по фехтованию
а в гости — завсегда пожалуйста, как видишь я не встречаю гостей с пустыми руками))
клоны чуть позже.. с 9 февраля Episode I в IMAX !!!!
схожу в стопятьдесятвосмойраз посмотрю... тепепрь в аймаксе..
При всей внешней схожести , такие слова как "Нецензурируемый" и "нецензурный" синонимами не являются.
Какая глубокая мысль, Игорь Юрьевич!
Наверняка удовольствие от публикации такого шедеврального по глубине изречения поистине доставляет :)))
Дай-ка попробую:
"При всей внешней схожести, ощущения от реализации позы "хуй в жопе" могут быть кардинально противоположными!" ;)))
Как Вам глубина проникновения? ;)
А ведь выглядите таким интеллигентным мальчиком.
Смешно! :)))
Возможно.
Возможно это было бы смешно ...
Если бы не было противно.
И особенно противно читать про дополнительный эмоциональный окрас, скрывающий банальную скудость словарного запаса.
p.s.
Это наверное так будоражит кровь — писать непристойности ?
Да, несомненно ДОСТАВЛЯЕТ ;)
Особо радует ощущение прямого попадания в корчащегося в безплодных творческих муках псевдо-интеллигентишку ;)
Забросив гнев, как мусор в урну
И выводя на сердце пятна -
Я часто мыслю нецензурно...
Но выражаюсь — деликатно!
Губерман.
Где копирайт и ссылка? ;)
А если перед матом вместо первой или средней буквы вставлять звёздочку* это будет считаться за мат?)))
ты по телику частично мат слышишь? неа, только пики. ну может первую или последнюю букву.
сделать то можно. но вон Ефимова дрючат за материал многолетней давности. так что это игра с огнем. спалят или нет.
Можно придумать свой сленг)))Заменить например *лять на красивая женщина))))ну и так далее)))Будет здорово. Омон думаю подможет с новым словариком)))Вместо "пошёл на ***"-будет в салатницу ну и тд))))
ЗАЧЕМ придумывать миллион костылей, если можно просто не регистрироваться как сми?
кстати, о комментариях без предварительной модерации тоже придется почти забыть
Я против официального СМИ. Я всегда против любой официальщины. С нашим государством играть в эти игры не люблю. Кроме всех вышеперечисленных негативных причин не регистрировать ЦБ, есть ещё бухгалтерская отчётность, налоги, и пр. и пр. и пр. Весть бюрократический букет. Ватч говорит от том, что не наблюдается потока материалов на почту Путника. А потом появятся? Наверно да — потоки пустой болтовни, жаждущих гонорара бестолочей. Впрочем, я всегда поддержу Путника ))) Надо подождать до весны, я думаю. Весна покажет-кто где нагадил )))
На День радио надо собраться. К тому моменту станет понятен тот правовой режим, в котором нам предстоит существовать еще какое-то количество времени. Остынут страсти. Тогда станет понятнее, имеет ли смысл развивать этот ресурс или искать новые формы "модерирования реальности". или чо?
@Б У К А: статистика она ага, штука такая. прям как закон и дышло.
в целом с тобой согласен. но аудитория так сразу не появляется. она формируется долго на подобных нишевых ресурсах
Есть такое дело. Опять же вас больше читают по привычке после "загона", чем что-то пишут.
А там даже убогим из Томска "зелёный свет" — вот и прёт "движуха" ;)
сделать "автором" любого залогиненного — не проблема. уже больше года эта фича готова. но в любом случае, "автор" не сможет опубликовать, только "редактор".
собссно и материал как-бы слегка прощупывает эту тему. а кто готов? как грится.
@cincinna_c: в расчет не беру. в конечном итоге — хотел добиться чтобы люди возвращались на сайт — чат этому способствует знатно.
Птица Щастья: здесь чат. Какое качество?
я тебе про зеленое, ты мне про теплое. говорю же, цели я добился. все. вопрос качества не стоял и не стоит.
@Птица Щастья: ты только про возраст забыл. пока 1 к 7 не в нашу пользу
а почему только после выборов?
Пока Путник не снял материал... Хочу его спросить — на кой тебе общественность, когда бредешь, исключительно своей дорогой?
Отрыжка коллективизма, конечно -еще долго будет нас давить, при любом упоминание ОБЩЕСТВЕННЫЙ... Но, сбирание в кучу персонажей, как учредителей -так и в редакционных целях, а также по устройству бизнес-схемы ничего не даст!
Хочешь роста общественного интереса к продукту, при повышении его качества, через расширение аудитории — совмести несовместимое? У тебя есть уникальный шанс...
Коль хозяин, уже раскрученного ресурса, который показал свою дееспособность — ты, то регистрируй, как СМИ -печатное приложение к нему! Доводы:
1) не у всех, интересующихся региональной жизнью, есть время кликать в поисковиках, тем более выуживать из массы троллинга — обсуждаемую тему.
Вот и будет редакционная политика -из тырнетовских плевел, выделить ЗЕРНА в печатном варианте.
2) оперативность (зачастую -сырость) подачи события на сайт, нивелируется интересом (просмотры) и анализом (комментарии по теме), что позволяет определить действительную первополостность размещения...
А, значит и качество, уже выявленного ОБЩЕСТВЕННОГО интереса. С его расширением и углублением в массы не охваченные интернетом. Как следствие -обратная реакция к самому сайту? Отсюда — формат еженедельника??
3) возрастающие объемы работ, конечно-же потребуют затрат...
Где продажа — печатного варианта, может и не покроет их? А может, в зависимости — только от тебя и станет прибыльным делом.
Короче — приватизируй коллективное творчество юзеров и будет всем (обЧеству) счастье!!!
Для пробы, без регистрации -поднатужься и выпусти информационный бюллетень с обзором, самого интересного (по предложенным иль иным принципам) за год? Где дай свои полные реквизиты, для новых сообщений и (или) отзывов.
А ведь ОЧЕНЬ здравое предложение... Но много ли зёрен просыплется на страничку печатного приложения и будут ли зёрна так интересны публике как шелуха? Они, конечно, съедобные, но пресные и не шуршат ;) IMHO есть вопрос со сбытом этой идеи ;)
Было-бы куда сыпаться!!! А, уж жаренного -вроде как хватает? Конечно с оглядкой на официоз...
Но, скажи кто из постоянных уйдет отсюда, если не обнаружит в дублирующем издании свою, скажем так -пургу? Или, наоборот -перестанут ее гнать!
Тоже самое с персонификацией, кому судьба не позволяет снять анонимность, пусть и дальше корки мочит, так-как саму основу сайта не рушим... Кому-же интересно признание в реале, будут стремиться к нему.
По продаже.
Кто потребитель? Уж, коли прохору (согласитесь не последнему в плане продвинутости) некогда иль не охота (не умеет?) с мониторов информацию снимать, то еще не скоро, деловой люд -полностью перестроиться с печатного формата... Опять-же, обыкновенного (не тырнетовского) обывателя не забываем, а вовлекаем! Еще и сасидмины проклятые на рабочем месте, доступ ограничивают...
В общем — потребительский потенциал есть. Как его освоить? УжО другой вопрос.
А соглашусь. Однозначно есть потенциал, в том числе и для коссвенного благотворно-облагораживоющего формат воздействия на основной ресурс.
Опять же никто не мешает основные анонсы-приманки скидывать на папирус, а уж всю развёртку, включая неформатную для оффСМИ, будьте любезны получите на сайте ;)
Возвращаясь на "папирус" с публикацией избранных комментариев читателей....)))
В качестве завлекухи на бересте, еще и давать количественный показатель неформатных комментов. Тем самым — дополнить (наполнить смыслом???) областную программу, для бабулек "Расширяем горизонты"? А-то оставили им, только госуслуги, а как на цимус выйти не объясняют!!!
разумное развитие отличной идеи... браво!!!
юзеры готовы сдаться с удовольствием
Я Вадиму Ивановичу много раз говорил, что "вернётся он на круги своя"... только в "инновационном виде".
Пусть и не печатное СМИ, но...
Доволен... Горд... Хочу участвовать...
Продайте сайт мне и пишите что хотите. Полная свобода слова.
Да просто все. ЦБ регится как СМИ со всеми вытекающими правами, обязанностями и ответственностью. Паралельно заводится интернет — ресурс, под названием, скажем, ЦБ КАММЕНТ, который как СМИ не регистрируется. Прочитав статью на основном ЦБ, пользователь тыкает ссылку под ней, и попадает на ЦБ каммент, где висит дубль статьи, и камментит любыми словами, какими захочет, при этом редакция уже ответственность за камменты не несет.
Уважаемый В.А., по моему, это какая-то утопическая идея, к сожалению. Сайт, не смотря на обилие пустопорожних разговоров, все-таки остается политизированным. А как люди, придерживающиеся абсолютно противоположных взглядов на положение в стране смогут состоять в одном коллективе учредителей? Только лишь в одном случае — если их мнение не будет учитываться. В противном случае одна часть будет настаивать на снятии материалов, критикующих власть, а другая, наоборот, на снятии материалов, оправдывающих эту власть. На лицо конфликт учредителей.
А если при этом учредитель еще должен будет содержать это СМИ, то конфликт усилится.
В данном случае речь может идти только о продаже сайта одной из сторон, но в таком виде он, вряд ли, кого-то заинтресует, даже не смотря его высокую посещаемость.
Что же касается кошелька для добровольных пожертвований, то подобный эксперимент ЦБ уже был проведен при продаже книги о Г.Хижнякове. Если не брать в расчет родственников и знакомых Хижнякова, то остальные приходили, что бы поддержать и лично Вас, В.А., и в Вашем лице сайт. (смею предположить, что если бы у этой книги значился иной автор, то покупателей было бы не столько). Ну а, кто поддерживал Вас и Ваш сайт Вы можете сами посмотреть в тетради продаж. Ожидать от остальных денег на кошелек не особенно приходится, даже при их заявленных желаниях.
Вопрос выживаемости. Может быть стоит начинать выживать так, как выживает большинство СМИ (я не имею ввиду СМИ, финансируемые бюджетом) — за счет рекламы. Иного, как мне кажется, пока не придумано.
Я им и предложил продать сайт мне. Я создам фонд для рекламы самого сайта, для финансового поощрения анонимов, поставляющих информацию на свое начальство (это перво-наперво), уж опосля... Конкурсы. Сумел журналист или команда журналистов и активистов свалить махрового коррупционера... получите поощрение...
Умаодан наоборот — собрался финасировать... А на кой? Вся жизТь борьба не актуально! Дееспособность от одной чернухи — теряется...
Почему наоборот? У них Китай с островом Тайвань и т.д. У нас федеральный центр с очагами сепаратизма в лице региональных властей.
толково. без политики, учитывая нарастающее настоящее — никуда... выход один — один над схваткой!!! а следовательно, что-бы выжить и продвигаться, надо эту кучу-малу сделать наиболее массовой? соответственно -вовлечь, неохваченные слои населения. вот и вся реклама.
Не нравится мне эта идея. Не лежит душа к общественному интернет-ресурсу. А как Миронову представлю в соучредителях или, что ещё хуже, редактором — сразу хочется покончить жизнь самоубийством. Эта дамочка и так без мыла влезет везде, а тут вдруг редактором станет на законных, как говорится, основаниях... Капец! Полный аут.
Не надо ничего менять, Алексеич. Пусть всё будет, как есть. А с финансированием, думаю, вопрос нужно решать в частном порядке. Таково моё мнение.
Чуваг, все правильно, давно уже пора монетизировать свой ресурс, но: СМИ — строгая ответственность за базар В ЖО ПУ уже не прокатит. Поэтому не нужно регистрировать как СМИ. Иначе все наши каменты нужно будет жестко модерировать и дух сайта погибнет.