Тюменская дискуссионная площадка - "Борьба с экстремизмом:призрачная угроза?" (фото и видео)

Для совместного поиска ответов на этот вопрос Совет инициативных групп и граждан Тюмени провел обсуждение за "круглым столом». В его рамках были представлены экспертные мнения по этому вопросу, критика существующего анти-экстремистского законодательства и предложения по его корректировке. Среди участников — политологи, историки, философы, юристы, общественные активисты, преподаватели.
Круглый стол открыли два доклада: историка Михаила Агапова на тему «Экстремизм: история понятия» и журналистки Дарьи Мышленниковой на тему "Неправомерный антиэкстремизм в современной России".
Затем состоялась открытая дискуссия.
Это мероприятие - первое в серии дискуссионных площадок, которые Совет намерен проводить по актуальным вопросам общественной жизни страны и города.
Перед обсуждением, благодаря Михаилу Агапову, вспомнили, как вообще появилось слово экстремизм в российском юридическом обиходе.
Еще в 1992 году Конституционный суд предупреждал, что значение слова слишком расплывчато и многозначно.
Затем оно конкретизировалось таким смыслом: под экстремизмом понимается террористическая деятельность, сепаратизм, религиозный радикализм.
Постепенно добавился такой смысл – целенаправленное осмысленное разжигание социальной розни.
И наконец, - всплыло понятие социальной группы милиционеров. Критику работы милиции стало легко подвести под статью за «разжигание социальной розни».
Верховный Суд неоднократно разъяснял, что преступлением считается не критика, а призывы к расправе и насилию над той или иной социальной группой по этническому, религиозному или профессиональному признаку.
Но в Тюмени этому разъяснению не вняли.
И сам факт, что редактору Владимиру Ефимову только что, 18 января, предъявили обвинение по 282-й статье за озорные остроумные репортажи о действиях сотрудников тюменской милиции, подтверждает, что в Следственном управлении следственного комитета есть свое собственное понимание смысла и духа пресловутой «экстремисткой» статьи.
Ведь чего-чего, а призывов к насилию в тех репортажах точно не было. Тем более, «умышленных, осознанных и целенаправленных на подрыв конституционного строя».
Да и опубликованы они были аж в 2008 году. И дело по ним давно было закрыто за отсутствием состава преступления.
Но вдруг постановление о закрытии срочно отменили и дело возобновили. Зачем? В Тюмени взят курс на закручивание гаек гражданской активности и болтов журналистики?
Мы тут, в тюменской области, отстаем от общероссийского курса на модернизацию политической системы или, наоборот, опережаем всю страну и раньше других вводим режим оголтелого подавления гражданской активности с помощью следственных и судебных органов?
Фактически в Тюмени введен запрет на профессию для «инакомыслящих».
Андрей Кутузов уволен с преподавательской работы.
Владимира Ефимова мытарят два года и упорно напяливают на него черный балахон «политического» террориста.
Для чего?
В Госдуму поступили поправки в трудовое законодательство. Их смысл такой: лицам, подозреваемым в экстремисткой деятельности или осужденным за нее будет запрещено заниматься педагогической деятельностью и регистрировать бизнес в качестве «юридического лица».
Вроде, направлены поправки против террористов и религиозных экстремистов, ведущих активную агитационную деятельность и аккумулирующих на эту "миссию" колоссальные финансовые средства.
Но кто в Тюмени пострадает прежде всего? Преподаватель Андрей Кутузов, который уже нигде в России не сможет работать по специальности, и редактор Владимир Ефимов, который вынужден будет проститься со своей газетой.
Чего боится ректор университета, когда изгоняет Андрея Кутузова, я не знаю, а вот почему потихоньку побаиваются редактора Владимира Ефимова, я знаю. Лихой он редактор, штучный, не системный.
Угроза - не призрачная.
На круглом столе говорили о многих углах российского анти-экстремисткого законодательства. Я постарался передать лишь общую нить разговора.
Путник.
Модератор дискуссии Андрей Семенов:

Историк Михаил Агапов:

Журналист Дарья Мышленникова:

Политолог Игорь Бобров:

Адвокат Алексей Ладин и (за его спиной) писатель Валерий Фалеев:

Редактор газеты "Вечерняя Тюмень" Владимир Ефимов:

Руководитель уральского Центра экстремальной журналистики Сергей Плотников:

Журналист Анастасия Миронова:

Тот же "круглый стол", вид сзади.

Здесь более подробный репортаж Анастасии Мироновой, есть видео:
http://province.ru/tyumen/news/events/tyumentsy_nakazyvayut_deputatam_borotsya_s_antiekstremizmom/
да и остальных не мешало бы подписать.
ждём подробностей.
Игорь бобров,суровый уральский мужик)))?!Или это фото такое?))
Путнику:
"Это мероприятие - первое в серии дискуссионных площадок, которые Совет намерен проводить по актуальным вопросам общественной жизни страны и города."
Вы в следующий раз заранее, пожалуйста, оповещайте.
Малость даже сожалею, что на этом не побывал.
Может выложите интересные моменты дискуссии в печатном виде или аудио?
можно подумать вы поедете в Тюмень из за какого то собрания советов.
смотря какая тема дискуссии будет и кто будет в ней участвовать
Совет будет в одном и том же составе собираться?
Совет собирается теми лицами, которые заинтересованы в его работе.
Поясню) хотите на участвовать в работе совета - приходите)) только учтите, инакомыслящих, кажется, там не очень любят, и получится... эм... бурная дискуссия)
...только учтите, инакомыслящих, кажется, там не очень любят,...то есть все должны соглашаться друг с другом и все???так не интересно...должно быть достаточно разных мнений и противоречивых в том числе,ведь истина рождается в споре.
Не, соглашаться не обязательно :) Просто если высказать неоднозначную, не совсем схожую с доминирующей мысль, то вас встретят бурными отнюдь не овациями))
Сейчас на первом канале трындят о ,типа,выборах губернаторов...
да действительно -образы печальны...
"Экстремисты" и "экстремалы" в полном составе. Только чой-то Рустика Фахретдинова не видно. Эй, Рустик, ты под какой камень спрятался? Вылазь.
Бобров бдит. На чеку (или на "чека"?).
Мышленникова - правильная фамилия (со смыслом) - кто такая? почему не знаю? Где работает? Дайте её почитать.
Почему лица у всех кислые? Вот такие:(
У Насти декольте глубокое...
Рустик в пичальке. Завод достраивают, водозабор переделали, бабки вымогать нескаво. Клеановский сдулся, Ростовщиков - банкрот.
У Вовки Ефимова по жизни на горбу крест тяжёлый, редакторский: мазу за авторов тянуть)))
Не ломается. Мужчина. Кремень. Респект тебе, Вова!
Где работает? Дайте её почитать...
да репортер флешмобов
http://mir72.ru/news/politics/molodye-tjumency-publichno-bojkotirovali-vybory
ну и остальные события освещает.
http://www.nashgorod.ru/news/news39122.html
Благодарю за ссылки. Почитал.
Что сказать? Молодая ешо. Торопливая. Боится опоздать. Не спеши, Дарья, а то успеешь... сесть... в калошу.
В её отчёте о награждении улыбнуло в одном месте. Прикольная опечатка (видать, шибко торопилась выложить): "В номинации «Издательство года» отказалось два победителя. «Серебряной литерой» был награжден «Тюменский издательский дом» за создание книги «Ишимская энциклопедия» и издательство Юрия Мандрики «Мандр и-Ка». ))) Больше по ходу не "отказался" никто)))
Жаль, что Путник не ведёт аудиозаписи. Хотелось бы послушать доклад Д.Мышленниковой. О чём там было? У кого-нибудь есть звук её голоса?
О том, что с каждым годом по "политическим" статьям все больше привлекают...
"Почему не знаю, почему не знаю..." - да потому что окопались в своей берлоге и уже давно не вылазите оттуда, разве что за политическим рублем и для участия в междусобойчике.
Расстроилась я после последней встречи: был журналист, да вышел весь - спился.
Ну, вот что ты за человек, Анастасия? Как с тобой быть? Языком метёшь - что метлой машешь. Рюмка, поднятая при встрече за твоё здоровье - и уже "спился". Так это легко, на весь мир: "был журналист, да весь вышел - спился"... Ну, что это за ху*ня? Как тут не материться?
Возраст у меня уже, знаешь ли, не тот, чтобы газовать репортёром по городу, как ты. Да и денег достойных, адекватных затрачиваемой энергии, эта работёнка в Тюмени, увы, не приносит. А семья у меня, как ты видела, большая - её кормить надо. И если я редко выбираюсь из дома, ещё не значит, что я не пишу. Так что зря ты обижаешь квалифицированного журналиста. Писал, пишу и буду писать.
А вот как друг - для тебя, пожалуй, что вышел. Сегодня. Сейчас. Весь.
Не пиши мне больше, не звони, не шли смс, не ищи встреч со мной, а если вдруг почтовый голубь от тебя сядет на мой подоконник - я убью его.
Всё. Чао, бамбино.
Фигассе... не пиши, не звони, не строчи смс...
а то я, прям, замучила Вас вниманием?
Я действительно считаю, что Вы кончились. И мне действительно жаль.
Писать Вам здесь или не писать, я сама решу...
Не волнуйся, Серый. Раскрою тебе тайну тайн, Наська-то беременна, вот и дергается. Дитятко у нее скоро будет, а тут жилищный вопрос надо решать. Продает квартиру, шило меняет на мыло, нервная и бесится. Стихнет скоро, тебе ли не знать, какие они бабы, когда гормоны прыщут.
Про беременность 100%, уже почти 4 месяца. У Настюши работоспособность в последнее время упала, не находишь? То-то и оно, что на сносях. Почему при этом курит и бухает, сами у нее спросите.
Не обижайтесь на бабу, она не виноватая.
а от кого ребеночек? Хотя, какая разница...предлагаю создать фонд Наськиному малышу на приданное...
Ольга, не ожидала от Вас такого цинизма в отношении Анастасии. Что за травля? Откуда столько злобы? С ДРУГОМ все понятно. Вам то чем она не угодила?
какой цинизм? то, что предложила фонд? сами-то почитайте, что эти двое пишут...один - девушкой заинтересовался якобы...вторая - про беременность с чужого ника, сроду этого Яника не было...цинизм, что эти двое выясняют тут свои амуры...а вы как всегда ханжествуете...
Ольга, то "что эти двое пишут..." ведь ясно, что тролли и задача их оговорить и оклеветать. Ольга, Вы мудрая женщина и на троллей никогда вроде не велись. Ну и пусть эти двое ковыряются в своих ли амурах, в чужих ли. Меня покоробило как именно Вы прореагировали на очередную человеческую тупость. Это слишком жестоко. Просто вспомнилось Ваше живое участие и заинтересованность в "бедах" зажигалки, когда та не могла разобраться в своих ухажерах.
Зря вы так, девушки...
Я даже серьезных противоречий в ваших постах не заметил.
Коммунарке: Чина не упускает случая, чтобы меня поддеть или оскорбить...я на нее не сержусь...если вам показалось цинизмом сброситься деньгами на приданное, пускай будет цинизмом...не скрою, мой вопрос про отца ребенка, мягко скажем, некорректен, но Чина все сделала сама, чтобы спровоцировать этот вопрос...я не виновата в том, что написала лишь то, о чем подумали многие...не?
Вы понимаете (и Егоров понимает ли?), что вот так, публично, рассуждаете, как и с кем я изменяю мужу? Муж у меня живой, здоровый и грамотный. Он эту хрень тоже может прочитать...
мерзкие людишки здесь попадаются...
Суразаков с его "не забуду, не прощу, не пиши и не звони" совсем обнаглел
Я даже не знаю, что ответить на этот бред про инициацию войны. Вы не теряете шансов пристегнуться к любой травле, представить появление любого тролля как моих рук дело. Обозвать, очернить...
С таким троллем, как Вы, я лично никаких дел иметь не хочу - оставлю это другим, тем, кто не столь нежной душевной организации, чтобы реагировать на всяких "давалок" и "недоебанных"...
Я думаю, настала пора выяснить, кто и с чьего попустительства позволяет себе такое на этом сайте. Дядя Витя перешел черту.
Настя, поверьте мне, что такие взаимоотношения здесь процветают всегда. Это касается не только Вас, просто у Вас нервы на пределе...
Ну, 4 месяца - это вы загнули. А вообще если так - Настасья, поздравляю. А вам, которые тут выпендриваются - не завидуйте.
борьба с клановостью!
http://xn--80abegemev3ahngha9a7o.xn--p1ai/item/949/
первых христиан тоже было несколько человек против огромной римской империи, но все меняется. держись Ефимов.
ну ты еще за тех самых "первых христиан" подзабыл походу упомянуть, что они были на столько фанатичны, что смерть в страданиях (мучениях) ради христа благом считалась для них, примерно как сейчас во имя... умереть не страшно, блага блять, чиста блага...
так за Ефимова то кто пойдет на смерть? а? не думаю, что найдутся такие,
не того масштаба человек, и аналогия по поводу "Христа и последователей" тут вовсе не уместны
а кто Христос? помнится мне, что только Иоанн Креститедь не одну сотню окрестил, да и сам Христос постарался после проповеди Иоанна, а уж потом апостолы пошли...
Лазо вообще в топке сгорел. Видно верил во что то.
Про топку, в которой Серёгу Лазо якобы сожгли японцы, вопрос спорный. Похоже, на легенду. А вообще, чувак был конкретным фанатиком, хотя до того как примкнул к обезбашенным большевикам, тусовался с левыми эсерами.
Глянь, что "ВикипедиЯ" о нём пишет: "Успех восстания (речь о перевороте во Владивостоке 31 января 1920 года, в результате которого была свергнута власть колчаковского наместника — главного начальника Приамурского края генерал-лейтенанта С. Н. Розанова и сформировано Временное правительство Дальнего Востока, подконтрольное большевикам) во многом зависел от позиции офицеров школы прапорщиков на Русском острове. Лазо прибыл к ним от имени руководства восставших и обратился с речью:
«За кого вы, русские люди, молодёжь русская? За кого вы?! Вот я к вам пришёл один, невооружённый, вы можете взять меня заложником… убить можете… Этот чудесный русский город — последний на вашей дороге! Вам некуда отступать: дальше чужая страна… чужая земля… и солнце чужое… Нет, мы русскую душу не продавали по заграничным кабакам, мы её не меняли на золото заморское и пушки… Мы не наёмными, мы собственными руками защищаем нашу землю, мы грудью нашей, мы нашей жизнью будем бороться за родину против иноземного нашествия! Вот за эту русскую землю, на которой я сейчас стою, мы умрём, но не отдадим её никому!»
В результате, школа прапорщиков объявила о своем нейтралитете по отношению к восстанию, что и сделало падение власти Розанова неизбежным". Конец цитаты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%E7%EE,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%E8%F7
Да, богатыри - не мы...
Идея смены хлеборезов такой силы не имеет. И богатырей не рождает.
До определенного момента никто не знает на что он способен. Уверен, что титаны духа есть и среди нас.
Игорь Бобров. Только что с работы. Из комитета по борьбе с экстремизмом. Подчиненный Воробьева, конкурент Джафарова, куратор стукачей. Чуть не заснул на мероприятии - все "курируемые" собрались, з/п не предвидится, все хреново.
Данные-то устарели Ваши. Бобров работал в комитете по делам национальностей. Но больше не работает. Хотя связи-то сохранились, наверно) да и привычки тоже))
http://www.ridus.ru/news/18836/ Вот экстремизм.
http://www.mobus.com/mnenie/326403.html и вот экстремизм.
Пообсуждали бы, а то кружок мадам Шерер
Трудовые поправки просто африканская дикость. Противоречат не только Конституции России, но и правам человека.
Эта страна стремительно деградирует, уже не третий мир, а задворки мира впереди. Разумеется после неизбежного долговременного падения цен на нефть однажды. Туда и дорога нам скудоумным?
Законопроект № 611651-5* «О внесении изменений в статью 22-1 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" и статьи 331 и 351-1 Трудового кодекса Российской Федерации (по вопросу установления запрета на работу с детьми для лиц, осужденных или подвергавшихся уголовному преследованию за преступления экстремистской направленности)» в самом деле содержит нарушения прав человека (стать 1 Протокола №1 к Европейской Конвенции, статьи 2 Конвенции) и противоречия Конституции
1) Согласно ч.2 ст.15 Конституции РФ "Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации". Однако законопроект № 611651-5 содержит непосредственное (прямое) нарушение двух статей Конституции РФ:
i. Часть 1 статьи 34: «Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.»
ii. Часть 1 статьи 37: «Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию»
В отличие от убийц, насильников и мошенников - осужденным по "экстремистским" статьям, фактически отказано в праве зарабатывать на жизнь и в праве на социальное обеспечение в старости, хотя указанные права гарантированы Конституцией России:
iii. Часть 1 статьи 20: "Каждый имеет право на жизнь"
iv. Часть 1 статьи 39: "Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту..."
Если полиционеры это социальная группа, к которой ни в коем случае нельзя допускать разжигание социальной розни, то бишь критиковать. То в таком разе чиновничество такая же социальная группа, о которой как о покойнике - либо молча, либо хорошо.
Да полиционеры - социальная группа
Как бомжи
Как сироты
Как пенсионеры
Как школьники
Поэтому им для защиты вручают оружие
Это не оружие, а орудие труда. Как палка-копалка. Средство прокорма.
Только эту "социальную группу" еще и Уголовный кодекс защищает:
Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа ...наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
Во как!
Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти
1. Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо .... либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, - наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.
Тут гораздо лично для меня интереснее была информация о том, что Верховный суд признал экстремизмом именно призывы к агрессии в отношении группы, а не простую критику. Вот за это нужно хвататься.
С другой стороны, во время дела тов. Кендера возникла идея о том, что оценку уровня экстремизма в том или ином высказывании могут давать только лингвисты. В таком случае - как ссылаться даже на Верховный суд?)) и ещё - лингвистам всё же платят. Заплатил - получил нужную экспертизу, у нас же не прецедентное право.
Написала репортаж. Поздновато, ибо Дом.ру подпортил скорость
Фото, видео
http://province.ru/tyumen/news/events/tyumentsy_nakazyvayut_deputatam_borotsya_s_antiekstremizmom/
Вот эта Ваша фраза в статье :
"Судьи тоже не могут это делать, они не юристы." - требует исправления.
На мой взгляд.
Вот он, спонсор новой оппозиции - смелый, принципиальный, крепкий хозяйственник, масштабный инвестор.
http://lenta.ru/news/2012/01/21/baturina/
эээ, Омон, так не пойдеть, сказали жэ - госдеп, значить, некуй черес головы прыгать! Требую госдеп, и точка!
ви это опять начинаете, да!? На бабло госдепа поставили свово васятку, а от простого народа прикрылись козлом отпущения?
У нас жэ нет лишнего бабла, - вот и пусть госдеп платитЪ. А козлов у нас дофига. Достаточно зайти в любое отделение ГАИ.
Как истинный рэволюционеэр Прохорыга (вернее его бездарные пиарщики) продолжает мастурбировать на Сталина. Топтать прошлое было либерально-демократично, но Проша перепутал века 20-й с 21-м.
http://mdp2012.ru/program/past.html
Это грань, кто за Сталина, тот за фюрера.
Нам нужен новый фюрер?
Зиг? Пу?
Давайте откроем архивы не только коммунистической, но и посткоммунистической эпохи. Пусь Проша всем расскжет, как ему с Норникелем и почем повезло.
проша чистой воды кремлёвский проект. иго запросто щас продёрнут в президенты и будет себе очередная марионетка (на худой конец, чтобы закрыть рты желающим ухода путина)
Раскрыть бы не только коммунистической, но и посткоммунистической! Пусть Проша расскажет хотя бы про себя, как Норникельцем стал и почём.
Очень доставило:
-Отказаться от программ прямой господдержки предприятий, сделав единственным инструментом такой поддержки стимулирование спроса на производимую ими продукцию (решение на этот счет должно одобряться органами законодательной, а не исполнительной власти);
ЫЫЫЫЫЫ, Жирик будет стимулировать производство, ыыыыыы
Еще - ржунимагу
-Признать несовместимыми государственную службу и предпринимательскую деятельность; обязать всех лиц, замещающих государственные должности в структурах законодательной и исполнительной власти (за исключением органов местного самоуправления), продать принадлежащие им бизнесы или мажоритарные доли в них;
Ога - одних обязать продать, других обязать купить. Прохор таке рыночник-либерал или планово-хозяйственный коммунист?
Вот бля только мусульманских и африканских культурных фондов нам и не хватало:
-Максимально либерализовать сферу культуры, облегчить работу отечественных и зарубежных благотворительных фондов, поддерживающих культуру и культурные инициативы; создать налоговые стимулы для благотворительности в области культуры;
Кришнаиты и Свидетели Иеговы нас уже не задорят, даешь Братьев мусульман и левитацию!
Могеш смеяться, но братья-мусульмане давно уже присутствуют в Тюмени))))
Не только присутствуют, но активно "вкладывают"
И подписать: - Чебурашка опять губы красил...
вот секрет открыл...татары уже не ходят в мечеть парфеновскую...все, говорят, ваххабиты оккупировали...а на дальнем источнике по Салаирскому тракту живут выходцы из ЧР, многие находятся в розыске...делайте выводы сами...
А центр джи мастурбирует на екстримистов-интэлигентов, они из калаша не шмаляют, Кендера приятно допрашивать- он ручку в глаз не засунет, а вот Ефимов может )))
Чтоб собака разжала челюсти надо ей карандаш в анус вставить, в 99% случаев срабатывает)))
я не сильна в собачьей физиологии...но вам лучше знать...хотя, конечно, это очень серьезный вопрос и требует решения...мирного...с позиции силы...
Поддержим так же крупный строительный бизнес.
-Инициировать программу строительства государственного жилья, предназначенного для социального найма, во всех городах с населением более 500 тыс. человек; размещать подряды на строительство только у частных строительных компаний;
Нахера строить за госденьги в КРУПНЫХ городах, когда там и так платежеспособный спрос, а строители выбирают между Лексусом и Инфинити? В то время, когда в Ирбите напр. не строилось жилья с 1992 года.
за Ирбит, значит? ну а чо - хотишь сказать - в главном городе восточного округа свердловской области никаких схем для чиновников по отмыву бабла на строительстве? Поспрошать надо - за что они в такой немилости. По близлежащим районам - вполне себе строют(по большей части моют, канешно, строительство жудкага качества).
Ну может за год чо сочинили, год назад там был, но дело то не в этом. Кста - год назад там был горящий конфликт между местными ВЫБОРНЫМИ органами законодательной и исполнительной властей. Закончившийся уголовщиной. Вот и подумаешь над вертикалью.
И - самая мякотка:
-РаспилитьРазделить ОАО «Газпром» на конкурирующие компании при соблюдении интересов его работников, акционеров, клиентов, кредиторов и инвесторов;
Без комментариевЪ.
Был. Мотоциклы Урал делал. Вывезенный из побежденной Германии БМВ.
Ему не поможет, снова обрастет. Это возрастное.
Че и ламии
А вот тут прав Омон. Завод не робит. Скока лет - уточнить надо, но точно не один год. Так шта - Ирбит - чиста административный центр восточнага округа.
Омону - нащот сроков.
По всем соседним районам всякие программы строительства жилья уже многолетне так отжыгают. Типа областных, для молодых специалистов, для многодетных семей, и прочая. Строят ужасно, с применением условно годных для строительства материалов, с завышением цен в разы, страшенными долгостроями, с привлечением этнических диаспор. Но пестня сия не умолкает. Не задушишь не убьешь,бля.
Только по 200-300 тыров никто не покупает ))))
За эти деньги харлей мона купить)))
ламии: им же жить надо...и жить красиво...чтоб рыло было всегда сыто-пьяно и нос в табаке...
Там много еще чего было. Но - гайдаровские реформы.
Напр. один из крупнейших
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
При чем гайдар? Банкротство в 2007 при Путине произошло, Газпром рулит)))
Чешка - имей свои три класса, читай букварь и дыши носом (с)
Это называется конкурентная борьба.
Гусь-Хрустальный туда же отправился. Не в моде нынче хрусталя.
зато как красиво, особливо люстры...таперича вынуждены покупать итальянские люстры и светильники втридорога...
Молочный там заводег. Славный, продукция вполне конкурентноспособная
Из молочки кефир обезжиренный делали, счас давно не видел((((
Когда ехал из Тагила вечером, очень хотел коф попить, попил только в Ирбите растворимого на рынке. Цивилизация в виде коф-машин до них еще не дошла))))
обезжиренный кефир не есть айс...это уже высокие технологии и потому химия...лучше покупать кефир с небольшой жирностью...
Какая химия?
Берется обезжиренное молоко и квасим, где химия?
удаление жирности только химическим путем...спроси у любого диетолога...
Какие у всех потухшие, безжизненные лица. В глазах - смерть, ожидание последнего вздоха. Энергетики - ноль. Полная пустота. Никаких шансов и никакого будущего. Аминь, товарищи.
Кстати: Миронова все же Миронова, или таки Глухова, как она подписывается в петициях?
По теме... "Владимир Путин. Россия: национальный вопрос" http://www.ng.ru/printed/264437
Виктор Алексеевич, я Вам предлагаю все же встать на сторону человеческую и удалять напрочь такую мерзость, как сплетни о моем гражданстве, брошенных детях или неродившихся (впрочем, о чужих тоже). Или удаляйте, проявляя хоть малейшую ответственность за свое детище, или приходите уже к нам с мужем в гости. Посидим, познакомимся...
Надоело, ей-Богу!
А как же свобода слова?) Если до оскорблений не доходит, конечно.
А вы слепой? В том то и дело, что оскорблениями, матом, пошлостью давно зашкаливает...
В.В.Путин: Я вот не обижаюсь на вас, когда вы меня поливаете там поносом с утра до вечера, а вы обиделись. Я два слова только сказал, а вы уже обиделись.
А.А.Венедиктов: Я пошутил, я не обиделся…
В.В.Путин: А я не шучу.
Гыыыыыы, пусть Чина привыкает - политика ж.
Мало ли что сказал Путин, важно , что он подумал, а еще важнее, что он после этого отмочит...
Вроде как ПОСЛЕ этого он предложил Венедиктову стать его доверенным лицом. Читал в новостях о второй, закрытой части встречи.
Он предложил Венедиктову стать его интимным другом. Это было в третьей, уже совсем закрытой части.
Это случилось после того предложения, от которого уже нельзя было отказаться...
Третий, люди сначала сами себя пиарят причем дурнопахнущими способами, оскорбляют других...а потом лапки кверху, чур меня не трогайте, я в домике...
Я слежу за комментариями Анастасии на ЦБ и пока не заметил с ее стороны никаких оскорбляющих действий. И еще мне очень нравится ее активная гражданская позиция ( хотя понимаю - на ее стороне возраст).
а вы вообще не замечаете дурных слов в адрес оппонентов, только в свой...
А вы меня присекайте, Ольга, я даже буду Вам за это благодарен.Глядишь, и сами станете толерантнее...,Оленька!
Договоритесь с Настасьей о встрече - меня не забудьте ...я Ваш должник.
Девушки, вы как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем...почвы для ссоры-то нет.
Вот мне так вы обе нравитесь!
Ну да, нам из-за Вас только и ссориться...
если Вам шибко нравятся хабалки, публично клевещущие на журналиста, у Вас проблемы с разборчивостью...
давай, давай обзывайся...ты меня не раз уже называла кем-попало...хотя по возрасту я тебе в старшие сестры гожусь, моей младшей сестре Ленке 27 лет...хотя по внешности и по фигуре и по мужу тебе до нее оооочень далеко...
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" (Матф. 7,3).
А спокойно без оскорблений,видимо мало кто может отстоять свою точку зрения))).Ольга,это вот Вы, наверно, так можете. А другие сразу в наступления и когда аргументы кончились,то пошёл мат))))
Не надо ничего отстаивать, а скромненько излагать свою позицию и мирно читать чужую...
Я не все подряд комменты читаю, уж больно много их тут, поэтому вполне мог пропустить оскорбления. Защитный механизм от грязи сработал, наверно :)
она не пойдет на встречу - побоится...слишком многое лепила своим язычком...теперь вон прикидывается, что не при делах...
Третьему: можем и познакомиться на митинге 4 февраля...меня там в кутузку не заберут, не?
Нет. Я Сторонник режима при всей его сволочной натуре. А стало быть - оппозиционер.
Правительство у нас- единственный европеец.
А.Пушкин.
Сейчас - это единственный оппозиционер. Буду поддерживать их, негодяев.
Оля , а у тебя на пезде партаки с купалами есть ?
гыыыы придумал новое выражение: мужами меряться.
Да мне насрать на Чину и на ваши говнотерки))) Ты ответь есть или нет ?
Не по чину базаришь, гунявые советы даешь, брысь под шконарь!
Омону: Настя - выпускница филфака, так по-моему здесь писалось...на филфаке учат по фене ботать...так что не связывайтесь Омон с этой пустолайкой...ой, простите, с благородной пустолайкой...
я училась на филфаке совсем недолго...потом академ (сына родила)...потом закончила совсем другой факультет...
Сын это клёво!!!Ольга, мать это почётнее любого диплома будет. Женская мудрость,она лучше любой науки.
Исходя из такого посыла - наиболее мудрыми будут считаться многодетные таджички ...)))
женщина в первую очередь рождается для того, чтобы родить детей, быть хранительницей очага...дипломы, карьера, научные степени вторичны...разве не так?
Всем коллективом внимательно следим за дискуссией. Браво преподавателям лексики на журфаках - так ругаться могут только журналисты :)
я не журналист... современные студенты кафедры журналистики - племя малограмотное...
а никакого -фака в Тюмени нет...
А и Бог с ним! Не отвлекайтесь, ругайтесь дальше. Мы наслаждаемся.
Топорковой пора бы понять, что она выпускает зашоренных бездарей. Только и годятся, что на провинциальном телевидении плебс развлекать да холодильники рекламировать... Стоящих там - единицы. Остальных на этапе диктанта можно разворачивать...
Настя, а откуда этот снобизм, скажи мне, пожалуйста: плебс... провинциальное... ? Чем столичные бездари отличаются от провинциальных? Мне вот частенько приходится общаться со столичными бездарями. Так кто ещё махровее и заскорузлее-посмотреть нужно. Зато нос задирать-это первое дело у них. Мааасква блять!
Просто у нас прописка не так важна,даже при работе,да и на статус особо не влияет. Вот деньги да. А у них,прописка очень интересный статус даёт!!!))))
окончив на дюжину лет раньше Мироновой филфак,
я так же оцениваю ее поколение.
Такая вот спуск по лесенке.
Я за ;) Может, вообще фотогалерею сделать?) или массовую встречу участников ЦБ)))
Полный рассказ тюменского северянина-пассажира Costa Concordia о том, как наше посольство кинуло российских туристов
Расшифровка рассказа человека, который выжил на Costa Concordia. Игорь Николаенко из Березово (ХМАО) очень подробно рассказал о том, в каком состоянии был корабль, как не подготовлено было спасательное оборудование, как бесстыдно их кинула команда, как холодно приняли потерпевших крушение туристов обитатели острова, на который они выбрались. И главное - как наплевательских отнеслось к спасению россиян наше посольство. Я была в шоке.
Здесь текст, весь рассказ http://golosa.info/node/6125. Видеозапись у нас по ссылке http://www.province.ru/tyumen/news/events/igor_nikolaenko_utselel_na_kosta_konkordii_i_spasal_drugikh/.
ей же наверное обидно... не думали об этом? что за манера девушек обижать.?
Зажигалка, это не обидней, чем в школе мальчишки дразнятся))))я кстати в очках))))обшибся немного))))Для меня вообще,самый главный критик-этоя сама. меня не задевают комментарии других,так как я себя могу обидеть,меня никто не обидит))))
он же вроде Н.Миронову имел ввиду. или вы и есть она,просто другой ник?
интересное у Вас обо мне представление))) Как в той поговорке..."Мы не то,что мы думаем о себе,мы то, что о нас думают другие". Даже теперь и незнаю, Вацлав, как же я так проявилась для Вас.))))А самое интересное...я чтоли злая такая???))))
это уже старо...и интервью И.Николаенко я уже пять дней назад видела...повторюшки...
Настя, я ничуть не самоуверенней чем ты...а вот за репортаж про круглый стол скажу - молодец...мне понравилось...
Я так себе представляю что после того, как Николаенко сошел с самолета и рассказал, как под шумок с японцами спасался, потому что на наших не надеялся, в нете развернулась буйная операция: стали говорить, что японцев там и вовсе не было, что наши прибыли вовремя...
Я ради интереса немного проверила. В Лондоне мы одно время снимали дом вместе с японским корром какой-то их центральной газеты. Позвонила ему: были, говорит, японцы, и сам посол прилетал за ними (на Слоне вот пишут, что вице-консул, а это несколько странно, консульство занимается несколько другими вопросами). Да и гугл говорит - куда там без японцев, они везде есть...
вот и думаю, кто врет. То ли Николаенко, который сидит сейчас в своих снегах березовских и в ус не дует, то ли центральные СМИ =)))
Настя такая операция, согласна, идет.. первыми заговорил о свинском отношении наших питерский интернет-ресурс...потом центральные каналы подхватили, но уже все по-другому, мол, были...я не думаю, что Николаенко врет...зачем? джапов вообще, говорят, на вертолетах забирали, наши сми упорно опровергают это...кстати, давно говорят, что при консульствах сидят люди напрямую занимающиеся коммерцией и началась такая ситуация еще при СССР...
Итальянцы говорили, что других вертолётов кроме итальянских спасательных не было. То, что сняли японцев - случайность, снимали всех, кого было возможно.
За такой экстрим люди готовы все отдать.
Повезло челам адреналином лет на 5 напитались.
да уж...самое главное ровно сто лет назад Титаник тож в пятницу 13-го затонул...нашему русскому челу все по барабану, слушала я этого Николаенко, за живот хваталась, смешно рассказывает...хотя ничего смешного здесь нет...
Пусик бескомпромиссен!http://lenta.ru/news/2012/01/23/prohorov1/
Прохоров одно место прикрывает чтоли Явлинским?! смешной он однако дядька. Интересно,сколько времени может бухать Омон-Ра на деньги Прохорова????)))))))
Вацлав не пьет, Зажигалка меня не хочет, Ольга слишком занята, вы слишком замужем, Рита вапще пропала... Пить в таком раскладе - не весело и беспробудно. Да и к тому ж, думаю, денег у Прохора нет - ему дают понемногу, на шлюх и погудеть, а вообще он явный Фукс.
С Прохором бы вапще пить не стал - столько лет, ни разу не был женат, подозрительный типчег.
я б деньги Прхора лет за пяток профуфыкала...очень бы старалась...
Женщины всегда могут сделать из миллиардера миллионера. Природнэ дар. Но - денег то нет! Хе-хе.
Может выясним откуда запах денег))))Я думаю, что и Вам Ольга хватит и нас даже в ресторан пригласите всех))))Возьмём с Омона обещание не ссать в салтницы(хотя бы в ресторане) и ТГ не материться и Ламию быть погибче и сходим?!))))Может Прохорову письмо напишем в блоге???Они же все за честность)))пусть паренёк "по чесноку" скажет да и усё)))
Как мелко - ресторан, салатницы... Минимум - круиз по Ледовитому Океану на атомоходе, стрельба ракетами С-300 по канадским казаркам, нырки в пролубь за осетром, обучение чукчей и ТГ пению национального Гимна.
Я - Волшебный Дед Индиго,
Раздевайся - вдую мигом!
Это точно,талант есть.)))Мой муж спустя только два года сообразил,что бесполезно спрашивать куда деваются деньги))))Не успевал всё равно за последовательностью моих объяснений))))Поэтому решил не спрашивать))))
Третьему: а что в ее текстах не так? по-моему милая домашняя, немного скучающая, девушка...
Омону: я б хотела из С-500 пострелять...увидеть, вернее, как стреляют...а потом из Северного Ледовитого да в Тихий, прям к нашим Курилам...и оставить С-500 на островах...чтоб джапы каждое утро просыпаясь видели эти эски и радовались наступившему доброму утру...
Они щас Искандеры видят, и тоже радуются. А скоро Мистрали узреют. И вообще сон потеряют от радости.
Вы так романтичны, Ольга. А давайте встречать вместе утреннюю зорьку. У меня есть такая мормышка....
Будет Прохор в свои 80 как дядько Хью: особняк, красный халат, полный бассейн шлюх и никто не любииииит. На геморрой даже некому пожаловаться. Тока врачу и тока платно.
Третий иногда пытается проявить прозорливость и кого-нибудь "узнать", между тем сам откликался и на Зажигалку и на Веру :))
...Третий иногда пытается...он не пытается,он просто пальцем в небо тычет-авось угадает.
А вы дайте провокационный ответ, тем более спрашиваю не я. Да и года мои не такие уж што п очень, ххехе
Ольга, а вы смогли бы полюбить человека в годах?
Да я знаю Ольга, так я его подтруниваю)))чтоб не гадил больше в салатницы))))
А углы хоть можно обоссять? А то совсем вы меня ущемляете.
Омон-Ра,да чем вам Ваша сантехника не нравится???Может интерьер туалета не устраивает? Дак давайте, Вам какого дизайнера найдем,пусть он Вам туалет салатницами разрисует?
А территорию пометить? Эх вы, ничо не понимаете в тонких материяхЪ.
Блин я с вами уже все хрустальные салатницы гастербайтерам подарил, не могу теперь с хрусталя, как вижу салатницу так перед глазами омон туда....
Что-то вы меня, мамаша, больно притесняете. Что вы мне жить не даёте?
Омон-Ра, я совсем не хотела Вас обидеть....Хотите я Вам хрустальную салатницу подарю))))????
Нет - я хочу спать. Салатница под подушкой - моветон.
Не переживайте che, хрусталь-это издержки коммунизма))))Сейчас много другой посуды есть красивой)))Если что я Вам подарю))))
Метить территорию я научился у зверей и рыб.
Купил новую салатницу, какую не скажу , а то омошка опять надует, мало мне щенка еще омошка в салатницы((((



кто это на шестой фотографии?